1. Робота, книги
2. «Спартак»
3. Тринідад, Саудівська Аравія, голова змії

Колишній тренер «Спартака» і новий спортивний директор «Торпедо» дав захоплююче інтерв'ю Роману Муну.

Робота, книги

- Ви спортивний директор «Торпедо». Це означає, що ви більше не будете тренувати?

- Ну, ніколи не говори ніколи. Може, іноді треба в житті щось поміняти. Ось ти йдеш якимось шляхом, щось складається не так, ти починаєш замислюватися, чи правильний шлях вибрав. З'являється можливість займатися іншою справою - може бути, це твоє. Поки вирішив зосередитися на посаді спортивного директора.

Ось вам приклад: Маттіас Заммер. У нього починалася прекрасна кар'єра тренера, він працював в «Боруссії» Д, «Штутгарті». У якийсь момент він пішов на адміністративну посаду в федерацію футболу. Там у нього все було дуже добре, німецький футбол почав відроджуватися і він отримав прекрасну пропозицію від «Баварії». Подивимося, як все буде далі.

- Але у вас було відчуття, що тренерська кар'єра зайшла в глухий кут?

- Чесно кажучи, я думав про це. Звичайно, коли ти не можеш домогтися результатів, то іноді замислюєшся: «А тим чи справою я займаюся?». Щось дійсно треба було поміняти і так співпало, що я отримав цю пропозицію і вирішив спробувати себе.

- Ви дуже яскраво починали, чому не вийшло далі?

- Тут багато чинників. У молодіжній збірній, напевно, тому, що я пішов в «Спартак». Не треба було це робити, потрібно було довести цикл до кінця. Багато пред'являють мені претензії: з молодіжної нічого не виграно. У той же час ніхто не говорить про те, що в 2008-му на чемпіонаті Європи відігравало 16 осіб, які пройшли молодіжну збірну.

Десь я себе переоцінив. До пропозиції від «Спартака» звали менш імениті клуби, але президент РФС на той момент, В'ячеслав Колосков, категорично говорив: «Ні, не треба нікуди йти, треба працювати». Коли виник варіант з «Спартаком», я так само прийшов і сказав, він відразу: «Треба йти». Звичайно, це поєднання зіграло негативну роль.

Різні були причини. У Тбілісі я прийняв абсолютно сиру команду, яка на той момент йшла на п'ятому місці. Для Грузії це неприйнятно. За півроку зайняли третє місце. Тоді це був хороший результат, але в той же час були політичні моменти. Клуб належав Бадрі Патаркацишвілі. З Саакашвілі в конфронтації. Почалися перевірки всілякі: податкова, прокуратура. Клуб сильно пресували. Хоча у мене був контракт на рік, ми сіли з керівництвом і вирішили: політична ситуація дуже складна і в подальшому буде тільки посилюватися. Після того, як я поїхав, так і сталося.

В Вітебськ прийшли, команда на дванадцятому місці, підняли на шосте, потім фінансування впало. У Казахстані я не працював з командою рівня «Актобе» або «Астани», я працював з командою з Уральська, яка тільки вийшла в прем'єр-лігу. Керівництво поставило завдання: в складі повинні грати навіть не тільки футболісти з Казахстану, а футболісти з міста. Як можна набрати 16 боєздатних хлопців з одного міста для участі в прем'єр-лізі? У кожній команді своя причина.

- В одному інтерв'ю ви говорили, що вам варто бути трохи жорсткіше. До сих пір так вважаєте?

- Може бути, я дійсно кілька інтелігентний для футболістів. Я по своїй натурі людина вихована на книгах, романах. Погравши в Австрії, Бельгії, де у гравців зовсім інше ставлення, ти думаєш, що так все і повинно бути: кожен знає своє завдання - адміністратор, доктор, другий тренер, до футболістів таке ж довіру. Напевно, в наших російських реаліях, потрібно бути в більшій мірі диктатором.

- Які у вас улюблені книги?

- "Війна і мир". Напевно, книга номер один. «Місяць і гріш» Сомерсета Моема. На мене справив враження сюжет, коли людина, що має в Англії сім'ю, кидає все і починає у Франції шлях художника. У різному віці різна: «Три мушкетери», «Графиня де Монсоро». Чесно кажучи, останнім часом не захоплювався літературою. Коли ти займаєшся футболом, засинаєш з думкою про нього, прокидаєшся з думкою про нього, не до книжок.

- Тренер, чия робота вам подобається найбільше?

- Карло Анчелотті. Його робота, його результати вище за все. Подобався Моурінью, але, по-моєму, зараз він дуже багато провокує. Якщо раніше це в якійсь мірі подобалося, то зараз, особливо після «Реала», набридло. Мені вдалося поспостерігати тренувальний процес в «Мілані» Анчелотті. Те, як він працює, які у нього стосунки з футболістами, як себе веде на лавці - вважаю, це еталон сучасного тренера.

Конфлікти в будь-якому випадку виникають: між тренером і президентом, між тренером і гравцями. Але це все має залишатися всередині. Напевно у Анчелотті і Переса було багато дискусій, непорозумінь, але нічого з цього не виходило в пресу. Напевно, ці питання вирішувалися один на один, за чашкою кави. Самий розумний спосіб.

«Спартак»

- Я так зрозумів, ви шкодуєте, що пішли в «Спартак».

- Зараз - так, звичайно, я розумію, що це в якійсь мірі було помилкою. Але тоді я так не думав. Якщо б все склалося по-іншому, я б сказав: «Все було правильно». Знову-таки, на якій позиції я прийняв «Спартак» і на який залишив? Коли я приходив, команда була в зоні вильоту. Коли я йшов, команда вже більш-менш убезпечила себе від вильоту. Багато було моментів, некомфортних для мене і керівництва. Я почав розуміти, що, напевно, не за свою справу взявся. Рано. Я всього рік відпрацював у молодіжній збірній. Романцев теж молодим прийняв «Спартак», але він до цього працював в «Червоній Пресні», «Спартаку» Орджонікідзе. Він працював в клубному футболі, а я не працював, я прийшов з молодіжної збірної. У підсумку ми зустрілися з керівництвом клубу, обговорили цей момент, і вирішили: напевно, мені треба зосередитися на молодіжної збірної. Бракує і там, і там. Якщо б я залишив молодіжну збірну і зосередився на «Спартаку», може, все було б по-іншому.

- Як ви познайомилися з докторами Катулін і Щукіним?

- Катулін вже працював. Щукіна мені порекомендували ... Зараз не пам'ятаю, хто. Він працював у мене в молодіжній збірній, разом зі мною прийшов в «Спартак». Я Катулін не знав, але раз він працював в такій команді, як «Спартак», значить, їм були задоволені. Робота Щукіна в молодіжці не викликала сумнівів.

- Чому гравці говорили, що Катулін і Щукін давали їм заборонені препарати?

- Багато чого сказано на цю тему, але ніхто не може сказати: вони чули від Чернишова, що потрібно застосовувати якісь препарати. Ні гравці, ні доктора. Тому я ще раз кажу: коли прийшов в команду, то звик, що кожен відповідає за свою ділянку роботи. Доктор за свій, адміністратор за свій, водій автобуса за свій, тренери за свої. Виявилося, що потрібно було контролювати взагалі все, аж до того, як швець підшив бутси. Десь, напевно, люди взяли на себе відповідальність і перейшли певну межу.

- Тобто ви не знали, що відбувалося?

- Ні, я цього не знав.

- Головний тренер не знав?

- Головний тренер не знає, як футболіст проводить ніч зі своєю дружиною. Так само він не знає, що відбувається між доктором і гравцем, коли вони залишаються один на один.

- Коли ви говорили з докторами про те, що у гравців почалися проблеми зі здоров'ям, що вони відповідали?

- Вони сказали, що нічого такого не давали, може, це виявилося в якихось харчових добавках. Коли все сталося, то Щукін був звільнений, а потім і я вирішив, що на тлі всього цього треба йти з команди.

Я вам ще раз кажу: я себе ні в чому винним не вважаю. У мене інший, наприклад, питання. У молодіжній збірній було кілька гравців «Спартака» - Павлюченко, Павленко, Білозеров. Там проводився допінг-тест перед кожною міжнародною грою. Чому ж у них не виявлено, а у деяких інших гравців «Спартака», які не були в збірних, виявлено?

- Не знаю. Чому?

- У мене, звичайно, є версія. Але знову починати ворушити це все ... Я озвучу свою версію, хтось озвучить свою. Минуло стільки років, згадувати це ... Мені здається, все вже отримали по заслугах. Напевно, потрібно цю тему просто закрити. Кожен, хто був задіяний, знає правду.

- У «Спартаку» ви працювали з Сергієм Юраном. Зараз він критикує вас в пресі. Чому?

- Чесно кажучи, не знаю. Розлучилися ми нормально. Може, один раз після цього бачилися, здалеку. Для мене ситуація дещо незрозуміла. Я нікого не засуджую. Якщо він хоче про когось писати, то це його право, заборонити йому ні ви, ні я не можемо. Він може писати все, що завгодно, я ні відповідати, ні вступати в дискусію не має наміру.

Сергій Юран: «Чернишов психологічно слабкий. Коли варто наричать - раз, і зливається »

- Як в «Спартак» прийшов Білозеров? Це ви його знайшли? Коло Туре в той рік коштував в два рази дешевше.

- Так. За цього гравця я дуже бився і вважав, що Олександр повинен стати гравцем рівня збірної. Навіть на Дениса Колодіна я розраховував в меншій мірі. Мені здавалося, це футболіст з величезним потенціалом. Чому не склалося далі, мені важко сказати. У молодіжній збірній він був одним з лідерів. Може, ветерани «Спартака» сприйняли його в багнети, може, обстановка була неприємна. На той момент багато клубів його хотіли бачити в своїх рядах. Я бачив його великим футболістом.

- Вважається, що «Спартак» сильно за нього переплатив.

- Я розумію, про що ви - всілякі відкати. Я ні цента не отримав з цього футболіста. Була оголошена ціна, я запропонував цю ціну керівництву. Гроші плачу не я, моя справа було сказати, що я хочу цього гравця. Справа керівництва було відмовитися і сказати, що ми не можемо дозволити собі цей трансфер. Але його купили. Помилилися все.

- Але повісили на вас.

- На кого ще вішати? Ніхто ж не скаже: «Винен я, виклав за гравця мільйони, а він виявився не тим, хто нам потрібен». Природно, кажуть: «Це ж тренер його привів». Але платив щось не я. Ніхто не змушував людей платити, правильно? З пістолетом біля скроні ніхто не стояв, не говорив: «Платіть». Була запропонована сума, був запропонований гравець. Мені як гравець він підходив, далі справа президента: платити чи ні. Він міг сказати: «Ні, мене не влаштовує». Але його, значить, влаштував на той момент.

- Чому не заграв Срджан Станіч?

- Теж питання цікаве. Давайте зараз не тільки про ці трансфери, але і майбутніх трансферах «Спартака» говорити. Чи не заграло досить багато футболістів, яких привозили і після мене.

- Але інтерв'ю-то з вами.

- Розумію. По-перше, гравець молодий, хоча і перспективний, на нього був якийсь попит. Може, сама обстановка, в якій тоді перебував «Спартак», не сприяла розкриттю молодих талантів. Напевно, в більшій мірі вплинула саме атмосфера, яка тоді була в команді. Та й то, що команда перебувала внизу, повинна була вирішувати не ті завдання, які перед нею стояли. Знову-таки, ветеранами був зустрінутий не зовсім так, як потрібно було зустріти.

- Ви два рази згадали ветеранів «Спартака». З ними правда було складно?

- У спілкуванні з Титовим, Ващуком, Ковтуном проблем не було. Але наскільки я потім зрозумів, у них вже був кістяк, який не хотів більше нікого в своє коло пускати. Тому важко було новим молодим хлопцям увійти в колектив. У той же час ті хлопці, які прийшли, теж не виправдали надій. Напевно, гравці, які були в «Спартаку», чекали від них більшого. Пішло протиріччя, яке негативно позначилося на всіх.

- Чому у вас такі відносини з Червіченко? Він до сих пір дуже погано про вас говорить.

- Ви знаєте, ми потім зустрічалися, навіть в футбол разом грали, приємно спілкувалися. Я висловлю свою позицію, мені здається, вона має право на життя, думаю, Андрій Володимирович десь і згоден. Може бути, він ображений на те, що я не виправдав його сподівань. Він хотів, щоб прийшов молодий тренер, виграв титули для нього. Він зробив ставку на мене, а я не виправдав, далі ситуація склалася так, що і він пішов з «Спартака». Напевно, він чекав від мене більшого. Він злий на мене не за те, що я якийсь поганий. Злість на людину, що не виправдав його надій, на людину, в якого він дуже вірив, а той його підвів.

- Одна справа говорити: «Людина мене підвів», а він каже: «Людина крав у мене гроші».

- Якщо ми щось говоримо, то це потрібно далі доводити, але ніхто ж ніяких юридичних розглядів не розпочинав.

Андрій Червіченко: «Мені Чернишов напрітасківал всякого гівна»

- Тобто щодо фінансів ваша совість чиста?

- Для мене так.

- Правда, що ви могли залишитися в «Спартаку»?

- Був момент. Ми програли, по-моєму, «Рубіну», і мене запросили в ложу, де сидів Федун і Червіченко. Я так розумію, була вже дискусія на предмет того, залишати мене чи ні. Леонід Арнольдович сказав: «Ми тут довго радилися і вирішили продовжувати з вами працювати. Ви нам скажіть, що потрібно для позитивного результату, які гравці потрібні ». Я відчув довіру з його боку.

Після того, як у мене відбулася розмова з Червіченко (після якого Чернишов пішов з «Спартака», - Sports.ru), я аналізував і думав, що мені, напевно, потрібно було теж зайняти жорстку позицію, сказати, що я хотів би зустрітися з Федуном і з його вуст почути, потрібно мені йти чи ні. Може бути, ця зустріч розгорнула б ситуацію по-іншому. Але вона не відбулася і все склалося як склалося.

- незабутній матч молодіжних збірних Росії та Данії. Вам було соромно за хлопців?

- Мені не було соромно за хлопців, тому що я бачив, як їх нахабно вбивали. На гру був призначений син якогось представника УЄФА. Колосков потім сказав: «Як можна було ставити шотландського суддю, коли ми тільки що були в конфлікті зі збірною Уельсу?». Звичайно, хлопців їх поведінка не прикрашає. Не можна так себе вести на полі, ми це прекрасно розуміємо. Але Зідан не впорався зі своїми емоціями, що говорити про хлопців, яким було 20-21? Вони забивають чистий гол, його відміняють. Їх б'ють, нічого за це. Емоції перевершила. Соромно не було. Прикро - звичайно.

Тринідад, Саудівська Аравія, голова змії

- Ви грали в Австрії. Як влаштований австрійський футбол?

- У Росії тоді не було великих зарплат - люди їхали в Австрію, Фінляндію. Інтерес до гірських лиж в Австрії більше, але футбол підтягнувся: коли я приїхав в «Штурм», ходило 5-6 тисяч глядачів, по ходу сезону стало 10-12 тисяч. Приїхав я, в цей же час в Австрії виявилися Черчесов, Рахімов - гравці національних збірних, такі залучають глядачів на трибуни. Тоді можна було мати лише трьох легіонерів і як правило, приїжджали кваліфіковані гравці.

Організація хороша, фінансування стабільне. Росіяни раніше самі прали майки після тренування, а тут повний догляд. Від тебе потрібно тільки грати в футбол. У кожному клубі завжди була людина, яка відповідала за твоє перебування, був, знаходив тобі квартиру, автомобіль. Клуби були збудовані досить професійно.

- Найбільш незвичайний людина, яку ви зустріли в Австрії?

- Мій улюблений тренер Івіца Осима. Тренер і особистість з великої літери. Я коли приїхав до Австрії, по-німецьки не розмовляв. У мене був стерпний англійська, я з хлопцями спілкувався. Тренер зі мною говорив тільки по-німецьки і говорив хлопцям: «Переведіть йому». В Австрії прийнято після домашніх ігор збиратися командою в ресторані - з дружинами, дітьми. Незалежно, програли або виграли. Як правило, футболісти сиділи окремо, тренерський склад окремо. Я був з сім'єю, синові було 3,5 року. Він кудись втік, я вийшов за ним і чую: Осима чистою російською з ним розмовляє. Якщо б він почав зі мною говорити по-російськи, я, може, і не став би мову вчити. Він мене примусив за чотири місяці вивчити.

Потім, я звик, що якщо тренер в СРСР або Росії на тебе кричить, то це продовжиться і після тренування. Одного разу він дуже сильно критикував мене на тренувальному занятті. Після цього ми виходимо, перейшли лінію поля, я думаю: «Зараз знову почне». Він підходить, обійняв мене і каже: «Ну що, російська, підемо чайку вип'ємо?». Я пройшов школу багатьох наших великих тренерів: Бишовець, Романцев, Газзаєв, Бєсков. У німецьких тренерів працював, в Греції грав, але цей тренер для мене номер один.

- У вас були якісь проблеми з переходом з «Штурму» в грецький ПАОК.

- Агент мене підвів. Почався Босман, мене запевнили: контракт закінчився, я вільний агент. Я приїхав в ПАОК, підписав контракт і через якийсь час «Штурм» попросив за мене компенсацію. Як з'ясувалося в суді, якщо гравець не з країн Євросоюзу, то за нього навіть після закінчення контракту повинна бути заплачена компенсація. ПАОК виплачував суму, яку «Штурм» назвав.

- Ви тренували в Казахстані. Що вам запам'яталося?

- Величезна країна. Як кажуть, якщо ти сів у потяг і ніч проспав, то коли прокидаєшся і дивишся у вікно, здається, що ти не їхав. Пейзаж той же самий за вікном. Страна огромная, незабудована.

- Ви їздили в Тринідад. Що там відбувається?

- Ми прилетіли в Трініндад. Скромний аеропорт, нас завантажили в військовий автобус, водій з автоматом. Мабуть, існує якийсь порядок, делегацію зустрічають серйозно. Хвилин десять їхали вночі, під'їхали, ворота відкрилися і ми побачили те, що ніколи в житті не бачили. Божевільно освітлений місто, танцюючі, життєрадісні люди. Це перше враження. Друге враження - коли ми прокинулися. Сонце, океан, усміхнені люди в шортах і майках. Прекрасна країна.

- Ще ви працювали в Саудівській Аравії. Як це?

- Країна дуже екзотична. Потім, в Кувейті, коли я питав людей про Саудівську Аравію, вони говорили, що для них це окремий світ. Для людей з Еміратів, Катару, Бахрейну. Саудівська Аравія - дуже закрита країна. Працювати і жити там дуже важко. Я перед тим як їхати