Данило Дубов, молодий російський гросмейстер, який отримав вищу шахове звання в 14 (!) Років, розповів блогу «Про шахах» про свої плани, про те, як коментував турнір претендентів з Сергієм Шиповим, про Чітерство, грошах, про важливість фізичної підготовки в шахах та багато іншого.

Наша бесіда готувалася майже два місяці. Спочатку спілкування через Фейсбук, потім довелося поспілкуватися особисто. Пощастило навіть зіграти дві партії і зняти ролик про різні акробатичних прийомах з арсеналу Данила, в тому числі підтягування на одній руці. Але про це пізніше.

Частина питань втрачала актуальність, переосмислювалася, доповнювалася, багато питань були заново задані при особистому спілкуванні, і відповіді доповнювалися новими деталями. Наша бесіда почалася про турнір претендентів.

Каспаров, Шипов і все-все-все

- Данило, ви коментували турнір претендентів з Сергієм Шиповим. Вам сподобалось?

- В принципі, я думаю, в найближчі 5-10 років будь-який турнір претендентів будуть порівнювати з Лондоном-2013. І цього турніру московський явно програє в усьому: як трансляції, якість гри, висвітлення в пресі ... З іншого боку, попереднього ТП в Ханти-Мансійську Москва явно не поступилася. Була інтрига, був російський учасник, що бореться за вихід - я думаю, для росіян дивитися було досить цікаво.

Данило Дубов, Сергій Шипов. Фото: whychess. com

Мій коментаторський досвід на цьому турнірі обмежився двома днями разом з Сергієм Юрійовичем - відзначити особливо нічого, звичайний робочий коментар. Приємно, що були глядачі, які задавали питання - значить, комусь це все-таки потрібно! Шкода, що російськомовна трансляція була територіально відокремлена від місця гри: в іншому випадку глядачів, я думаю, було б набагато більше. А тут якийсь дивний вибір: або дивишся на гравців наживо, але не маєш можливості дивитися російськомовну трансляцію, або дивишся на Шипова і не бачиш більше нічого - я думаю, з огляду на це більшість віддала перевагу обмежитися переглядом Інтернет-трансляції будинку. Теж непогано, але все-таки шкода.

Процес коментування, в принципі, подобається, але коментувати більше трьох-чотирьох днів не хотілося б - я все-таки намагаюся робити упор на шахову складову, вгадувати ходи і пояснювати їх зміст. Після трьох-чотирьох днів роботи це досить важко, а людей, які можуть цікаво розповідати байки і без мене вистачає. Я сам не готовий ставати коментатором - це занадто складна робота.

- Цим можна пояснити часом дивні коментарі Сергія Шипова, коли він починав, наприклад, розповідати історію походження слова «хуліган» або помилявся в простих розрахунках?

- Так, і багато даремно думають що Шипов часом впадає в маразм. Уявіть, у вас монітор з чотирма партіями, ходи яких ви повинні вводити вручну ...

- Як так?!

- На турнірі претендентів організація була, як уже сказав, ... еммм ... дивна. Зазвичай ходи на монітор коментатору приходять в автоматичному режимі. А тут Сергію доводилося дивитися на інший монітор, вводити на свій, при цьому стежити за всіма партіями, а ще цікаво коментувати. Часом, коли розумів, що його сили вже закінчується, я пару-трійку хвилин коментував один.

Шипов адже був спаринг-партнером Каспарова, і до сих пір в бліці вкрай сильний. Коли я граю з ним (Шиповим) бліц, то рахунок у нас приблизно рівний. Так що можливі помилки пов'язані, в першу чергу, з важким робочим днем, а не з шаховими здібностями.

- З ким із учасників турніру претендентів доводилося грати?

- За дошкою зустрічався приблизно з половиною; частіше за інших, звичайно, з росіянами. В принципі, нічого страшного не відбувалося: Ананда навіть вдалося обіграти на чемпіонаті світу з рапіду і бліцу в обидва види .

- У прямому ефірі ви коментували партію Аронян - Накамура, яка ознаменувалася скандалом. А у вашій практиці бували подібні випадки?

Дивитися з 6: 44.00

- Випадки типу Аронян - Накамура в моїй практиці траплялися тільки на бліцтурнірі з призовим фондом в районі трьох тисяч рублів. Як неважко здогадатися, з Накамурою я ще не грав :)

Драма в партії 6-го туру турніру претендентів Левон Аронян - Хікару Накамура

Who is mister Dubov?

- Розкажіть будь ласка про себе.

- У квітні виповнилося 20 років. У секцію віддали в 6, що за нинішніми мірками чи не пізно - зараз п'ятирічні діти вже рейтинг мають. Віддали без особливого приводу: в родині є якісь шахові традиції, дід - відомий арбітр, батько займався в дитинстві, кмс. Потім на сімейній раді дідусь з бабусею вирішили, що краще йому займатися математикою - і батько за це вдячний досі. Шахи любить, іноді грає бліц в Інтернеті.

Здається, я якось спостерігав за їх з дідусем партією ... в загальному, пристав до батька - навчи, мовляв. Так і потрапив в секцію. Займався в Перовської школі "Орієнта". Зараз, на жаль, ситуація трохи змінилася, а тоді все трималося, в першу чергу, на людському ентузіазмі. Першим тренером був Михайло Григорович Ривкін, якому вдалося прищепити любов до процесу, а потім я перейшов до Василя Володимировича Гагаріну (будучи вже кандидатом в майстри). Він мені став і тренером, і другом, і наставником - ми регулярно спілкуємося на різні теми, він нерідко допомагає мені на турнірах. Зокрема, на Кубку Світу в Тромсе - мене тоді не покидало відчуття, що кожен прохід у наступне коло радує його більше, ніж мене :)

Фото: www.whychess.com

У нас була дуже сильна група - наприклад, Маша Северина виграла не один чемпіонат Європи серед дівчат. Зараз, за ​​моїми спостереженнями, все стало трохи гірше - колишнього блиску в очах тренерів та учнів я вже не бачу. Втім, може бути, це моя проблема ...

Загалом, як-то поступово зростав. Потім був період занять в Вітальні Дворковича з Сергієм Долматова, а в віці 14 років став займатися з Сергієм Шиповим. Робота дала плоди - в неповні 15 я став гросмейстером, в 16 вийшов в Суперфінал ... і з тих пір, в общем-то, нічого не змінилося :) З Сергієм Юрійовичем також спілкуємося, але вже швидше в форматі колег-приятелів. Звичайно, його заслуги в мої успіхи важко переоцінити.

Олександр Морозевич, Данило Дубов, Василь Володимирович Гагарін. Фото надано Данилом Дубовим

Протягом досить довгого часу я близько спілкувався з Олександром Морозевичем - зараз, озираючись назад, я розумію, що його внесок в моє становлення важко переоцінити. Можливо, деякі його ідеї випередили той етап мого розвитку, і в підсумку я прийшов до них сам після тривалої роботи.

- Я в 14 виконав кмс і був щасливий.

Я, ймовірно, почав раніше, хоча і не так рано за нинішніми мірками - в 6-7 років. Але знову ж таки, проводячи уявну проекцію на інші види діяльності, немає відчуття, що це був кращий вибір, хоча мені ще пощастило з талантом і я потрапив в ці горезвісні топ-100.

- У дитинстві я мріяв бути чемпіоном світу, але щось пішло не так ...

- Вальєхо якось дотепно зауважив, що кар'єра шахіста ділиться на дві частини: коли він мріє стати чемпіоном світу, і коли розуміє, що чемпіоном світу не стане.

Слава Богу, я ще в першій категорії ...

Так, ще в дитинстві мене неймовірно дратувало, що до моїх імені та прізвища завжди додавали "онук Едуарда Дубова". Я став мріяти, щоб коли-небудь про нього написали "дід Данила Дубова"; мрія збулася років до п'ятнадцяти ...

На фото: Едуард Дубов, Данило Дубов, Юрій Дохоян, Марк Глухівський. Фото: ruchess.ru

За великим рахунком, за останні пару років я нічого не добився. Тобто, були якісь локальні успіхи - поділ першого місця в дуже сильному "Аерофлоті", знову вдалося вийти з вищої ліги в Суперфінал, але зараз все, на жаль, міряється рейтингом, а ось він особливо не змінився. Мабуть, тому, що на кожен вдалий турнір доводиться один не дуже вдалий.

Втім, з минулого літа я став набагато більше займатися, і на мій погляд (��подіватися?), Що ця робота принесе плоди. Якісь локальні успіхи дійсно були, головним завданням на даний момент є позбавлення від досить частих втрат мотивації, які нерідко обходяться в десяток-другий пунктів рейтингу.

- Стати гроссмейтером в 14 років - це ж дуже круто. Карпов і Каспаров стали Гросс в 19 і 17 років! Невже до вас не прийшли шахові функціонери і не сказали, мовляв, Данило, ніж допомогти? який потрібен тренер? в якому турнірі хочеш зіграти? Та й ви в Москві живете ...

- Росія багата талантами ... Пам'ятаю, коли я, Володя Федосєєв і Ваня Букавшін (його життя трагічно обірвалося в січні цього року) оббивали пороги, щоб потрапити на «Аерофлот-опен» в 2011 році. У нас рейтинги були трохи за 2400, а організатори вважали що це занадто дрібно для турніру «А». У підсумку, нас туди взяли, я набрав +1, Ваня і Володя набрали «полтинник», всі троє виконали (перевиконано!) Норму гросмейстера. У минулому, році, до речі, вдалося поділити перше місце в «Аерофлоті».

Це в Європі на юних гравців з рейтингом за 2600 моляться, створюють всі умови, оплачують тренерів, організують участь в турнірах тощо. Поляк Дуда, угорець Рапорт, китайці - ну їх тут натовпом можна перераховувати, ну і найяскравіший приклад - Магнус Карлсен, якого мало не з пелюшок опікають.

До речі, років п'ять тому я часто грав з ним в бліц на ICC, і був дуже гордий, якщо вдавалося перемагати Магнуса в матчі. Хоча зараз розумію, що він, швидше за все грав на расслабоне, попиваючи чай або елементарно з телефону.

про гроші

- Шахи не самий грошовий вид спорту. Чи вистачає вам заробітків або доводиться підробляти?

- шахових заробітків вистачає. Заняття шахами окупаються, або якщо ти швидко кидаєш, або якщо потрапляєш в топ-100. Очевидно, що людей, які не потрапляють в ці дві категорії, набагато більше. У шахах ж ці люди або голодують, або постійно в роз'їздах. Зараз, на щастя, досить способів заробити гроші. Якщо тобі не вистачає, ти можеш коментувати, писати книги, тренувати або банально грати більше.

У мене ж смішно вийшло. У мене батько дуже розсудлива, шахи оцінював досить тверезо і у нього були такі контрольні точки, чи що. Чи не набрав такої-то рейтинг до такого-то віку - закінчимо, не став майстром о такій-то років - закінчимо.

Причому займатися мене абсолютно не змушували. У підсумку, я просто став гросмейстером в 14, батько, мабуть, заспокоївся, вирішивши, що вже непогано. А я зупинився в розвитку років на 5.

В принципі, це просто рулетка. Я періодично граю в покер і не раз чув від людей, які розбираються в обох іграх, що на довгому часовому відрізку фактор випадковості в покері набагато нижче. Зустрічався недавно з одним, він профі у всіх азартних іграх: карткові, ставки, казино і т.д. Я йому захлинаючись розповідав про нову "плюсову стратегію", він сумно зауважив, що після 10 років прийшов до висновку, що сама плюсова стратегія - не грати :)

- Тому я і не граю, тільки на інтерес.

- Ну і правильно. У шахах ж при найкращому розкладі ти повільно сходиш з розуму, але заробляєш при цьому гроші. Щоб заробляти більше людини з середньою зарплатою, треба потрапити хоча б в топ-100. Рейтингова оцінка порядку 2650 - сильний гросмейстер. В принципі, "більше" варто поміняти на «не менше".

В шахи же грає професійно (або псевдопрофесійний) куди більше людей. Одних гросмейстерів в світі більше 1000. Плюс є ще жінки, які вважають себе професіоналами, є молоді таланти, які (або в яких) багато вкладають в шахи і т.д. В результаті вдалим вибором шахи виявляються приблизно для 5% в кращому випадку. Решта 95% змушені або шукати альтернативні джерела заробітку, або працювати безперервно - давати уроки кожен день або переїжджати з турніру на турнір, що не буваючи вдома.

- На chess- news. ru вийшло інтерв'ю з Ігорем Наумкин, яке викликало бурління в шаховому світі. Невже все так погано?

- Мабуть, він описав випадок набагато гірше середнього, але нічого нереального там немає. Думаю, життя великої кількості гросмейстерів трохи краще. За відчуттями, гроші в шахах розподіляються приблизно так: 80% відсотків йде першій десятці-двадцятці, 10% - з двадцятого по сотого і ще 10% на всіх інших.

Ігор Наумкин: "Погано шахістам мого рівня. Не хочу навіть говорити ..."

мочити чітера

- Ви якось з Владом Ткачовим зробили фільм-інструкцію про читерство. У лютому відмовилися грати проти китайця в опен-турнірі (про це ви докладно розповіли в інтерв'ю CN ). Як думаєте, чи скористався хтось вашої "інструкцією"?

- Думаю, це малоймовірно. Шкода, що робота не досягла мети: ми хотіли показати, наскільки серйозною є проблема, а люди сприйняли цей ролик швидше як комедійне шоу. Втім, якщо хоч хтось задумався, то це вже результат.

«Як я став чітера»

нещодавно вийшло інтерв'ю Олега Скворцова, організатора турніру в Цюріху, де він пропонує перевіряти шахістів на детекторі брехні. В принципі, теж цікава ідея: якщо ймовірність помилки дійсно вкрай мала, то очевидних вад я не бачу. Зрозуміло, питання будуть задаватися тільки про зіграної партії, а в разі підозрілого результату можна давати людині можливість пройти тест знову - "контрольний". Безумовно, це вкрай жорстка міра, але м'якого вирішення проблеми поки не видно.

Як жити далі?

- Які найближчі турнірні плани? Плани на 5 років?

- Найближчі турнірні плани - влітку Вища ліга, з якої перша п'ятірка виходить в Суперфінал, восени - командний чемпіонат Європи, в грудні планую Qatar-open. В цілому друга частина року у мене традиційно не є надто насиченою.

Шахові плани на 5 років досить прості: сподіваюся потрапити не в найближчий цикл боротьби за звання чемпіона світу, а в наступний. Для цього треба потрапити в серію Гран-Прі, а для цього потрібен рейтинг, в який все впирається. У мене є кілька років, щоб набрати близько ста пунктів; ймовірно, я надто оптимістичний, але завдання аж ніяк не здається мені нездійсненним.

Зараз розумію, що треба дуже багато працювати. Це коли до 15 років стаєш гросмейстером на таланті, то здається що і далі все так і буде. Але щоб пробити стелю, треба сильно в нього довбати. Головне - зберегти голову в ясному розумі. Шкода, звичайно, що кілька років пройшли майже даремно, але я сповнений оптимізму і бажання працювати і досягати нових висот.

- У травні ви зіграли в двох турнірах - командному чемпіонаті Росії і чемпіонаті Європи, додавши сумарно 22 пункту рейтингу і досягнувши рекордного для себе рейтингу - 2666 (Данило зараз займає 76-е місце в рейтингу ФІДЕ - О. Б.). Який наступний рубіж?

- Той, який дозволить потрапити в серію Гран-прі. Хоча розумію, що це буде непросто, тим більше, що тільки росіян в «клубі 2700» десять.

- Але ви ж відібрали зараз в Кубок світу-2017 року з чемпіонату Європи.

- Кубок світу - це добре, але це лотерея. Ось Карякін в минулому році скільки разів був на межі вильоту, а йому щастило, природно, він і гру показував відмінну, і бійцівські якості на висоті. У 2013 році на Кубку світу я дійшов до третього кола, а для попадання в турнір претендентів треба потрапити в сьомий ... Тому і треба потрапляти в Гран-прі: на довгій дистанції одна-дві невдачі не позбавляють шансів на підсумкову перемогу.

«О, спорт, ти - мир!»

- Пропоную поговорити про фізичну підготовку. прочитавши пост про прес , Ви відзначили, у вас подібні проблеми: складно набрати вагу, який легко йде після майже будь-якого турніру. Як ви підтримуєте свою спортивну форму?

- По різному. Можу в зал пару місяців походити, вдома є турнік, але там складно робити «виходи», а іноді просто у дворі займаюся модним зараз workout'ом. Це таке розумне слово, яке позначає банальні вправи на перекладині :) На турнірі залежить від готелю, але пів є завжди, так що по 200 разів за день можу віджатися.

У дитинстві легко сідав на шпагат, все-таки у мене мама балерина. Причому навик прийшов сам собою. Міг на шпагат сісти в будь-який момент, потім півроку не тренувати і знову без проблем його зробити. Зараз вже складніше, треба згадувати, тренувати. Зрозуміло, люблю грати в футбол.

Фото надано Данилом Дубовим

У Пітері - пити, в Косові - косетів

- Чемпіонат Європи в Косові запам'ятався не тільки черговою перемогою росіянина, але і жахливими умовами проживання, про які ви розповіли на своїй сторінці в фейсбук, а потім це ретранслював CN . Однак, в перший же день з вами трапився неприємний інцидент ...

- Так, в ресторані в перший день до нас (я, Олексій Дрєєв і італієць П'єр Бассо, з яким Олексій іноді працює і який по-російськи говорить як ми з вами - у нього мати з Мінська) підійшов хлопчик років восьми і почав тикати нам трьом в обличчя середніми пальцями, періодично проводячи рукою по горлу. Дорослі схвально регочуть. Я з Вихіно, мене важко здивувати, але це перебір.

Втім, потім нічого подібного не було, і місцеві жителі намагалися в основному допомагати.

Взагалі ФІДЕ вміє вибирати місця :) Зрозуміло, що на турнір, який має відбірковий статус (23 перших місця автоматично потрапляють в Кубок світу, який пройде в Тбілісі в вересні 2017 року - О. Б.), люди поїдуть, і якщо завдання виконане, то багато погане забудеться. Але все-таки хочеться елементарного комфорту. Стою якось в душі, з лійки йде страшний окріп, і я думаю, чи з'явиться прохолодна вода в найближчі 10 хвилин і не спізнюся я на партію як наслідок.

- Історик шахів Олімпу Уркан зазначив вашу партію 7 туру проти Мераба Гуганашвілі, назвавши її «геніальною».

Від себе можу додати, що отримав особливу естетичну насолоду, так як в дитинстві за чорних на 1. d4 я майже завжди грав захист Беноні.

Партію ж 8-го туру проти Анте Бркіча Павло Ельянов назвавши «Шедевром», порівнявши її із знаменитою партією Торре - Ласкер .

- Звичайно, приємно чути такі оцінки, але партію проти Бркіча я б навіть не включив в десятку своїх найкращих. Комбінація нескладна, її знайшов би навіть в бліці. Красу в шахах можна розуміти по-різному: для мене вона має на увазі в тому числі і складність знаходження. А такі удари, хоча і виглядають красиво, не уявляють собою біном Ньютона. З Гагунашвілі, до речі, комбінація складніше і, доведи я партію до кінця не випускаючи переваги, - можна було б пишатися.

For modern chess

- Мені взагалі подобаються сучасні шахи. Якщо кілька років тому знову знялася розмова про нічийної смерті, особливо після декількох турнірів, де було дуже мало результативних партій, і навіть «софійські» правила не особливо допомагали, то зараз про це майже не говорять. Подивіться, скільки з'явилося гравців, які оригінально розігрують дебют, щоб просто грати в шахи, а не слідувати по комп'ютерному аналізу до 30-го ходу. Джобава, Коваленко, Рапорт - до них же неможливо готуватися. Вони такі термінатори, грають дуже агресивно, і тому їх партії частіше закінчуються результативно. Втім, проти «термінаторів» я як раз граю порівняно успішно.

Так що там вони! Якось Влад Ткачов сказав мені: «дивись, як красиво старіє в шахах Крамник!» І адже це так. І хоча він все ще не полишає надій повернути чемпіонський титул, останнім часом він став (по крайней мере, так виглядає з боку) більше отримувати задоволення від шахів. Він теж може збити підготовку супернику, зігравши на 1. Кf3, c5 2. є3.

Або Карякін в турнірі претендентів зіграв проти Ананда 1. Кf3, d5 2. є3. Так, по дебюту білі не отримують переваги, зате граєш своєю головою з перших ходів. Така гра нагадує шахи-960. І грати в таку гру набагато цікавіше.

- У вас на чемпіонаті Європи теж була подібна партія.

- Так, у другому турі проти українця Віталія Сивук, де вже після мого 4-го ходу закінчилася теорія і ми почали творити.

партія вийшла цікавою, де я міг і програти.

Тому я останнім часом відчуваю особливе задоволення від гри.

- І тому готові грати і з любителями?

- Та чому ні. Іноді на чесспленет можу в 10 вечора, якщо немає особливих справ, зіграти в турнірі по хвилині.

Я іноді заходжу в свою школу в Перово, пропоную тренерам дати сеанс одночасної гри дітям, прочитати лекцію, природно, без оплати, але мені кажуть «ні, не треба». Мені це дуже дивно.

Фото надано Данилом Дубовим

Чув, що у тренерів там є традиція щотижневих спільних пиятик; ймовірно, вона була і раніше, але і по шаховій частини така жорстка дисципліна б не завадила.

Ми з Данилом зіграли дві партії. Щоб хоч якось зрівняти шанси, зіграли з форою (хвилина на три), хоча зрозуміло, що для фахівця з гри в «кулю» це не фора, а комфортне середовище проживання. А різниця в бліц-рейтингу приблизно в 800 пунктів (у Данила бліц-рейтинг понад 2700) позначається.

Навіть те, що моя дочка під час гри всіляко мене підтримувала порадами і кричалками ( «папа, я суддя, стеж за неможливими ходами», «тато, стеж за ферзем», «розумниця, татусь!»), Результат партій був визначений. Втім, те, що мені вдається іноді успішно грати з носіями міжнародних звань, залишає мені надію в майбутньому (якщо доведеться ще пограти) хоч раз не програти Данилу.

90%

- Що порадите читати юним шахістам?

- Серію книг Каспарова «Мої великі попередники». Коли партії великих чемпіонів коментує інший великий чемпіон - це відмінна школа шахів. Прочитавши ці праці можна дізнатися 90% історії шахів. Плюс, вивчаючи партії, ти мимохідь чимало дізнаєшся про дебют: основні ідеї та етапи розвитку теорії в оповіданні Гаррі Каспарова - що може бути корисніше?

- А дорослим любителям шахів?

- Есе Генни Сосонко. Найкраще - це «Мої свідчення» і «Тоді». Останнім часом, правда, його читати не так цікаво: чи то цікавих тем і персонажів не залишилося, то є у Сосонко вже просто немає того драйву в письменницьку працю. Так чи інакше, він зробив величезний труд: його стараннями молодь може почерпнути хоч щось про корифеїв минулого. Умовно кажучи, що б я знав про Майлс, якби не Сосонко? Англієць, дивак, сильний гросмейстер. Обіграв Карпова, пішовши на 1.е4 ... А6 ?! Мабуть, все. Аналогічна історія з кожним третім його персонажем.

UPD. У момент підготовки публікації з'ясувалося, що Данило зіграє в матчі Росія - Китай, який стартує 11 червня в Москві. Побажаємо йому і всій нашій збірній удачі в цьому матчі.