У другій частині інтерв'ю Павло Занозин розповів про внутрішню кухню «Плюса», про несподіване реченні Василя Уткіна, про улюблених зимових видах спорту, а також про те, хто з коментаторів телеканалу професійно грає в театрі.

Олександр Шмурнов - мій улюблений коментатор

- Давай торкнемося теми внутрішньої кухні «НТВ-Плюс». Чи можна по-справжньому дружити з кимось із колег, або у вас суто робочі стосунки один з одним?

- З кимось у нас тільки робочі відносини, з кимось дружні, є кілька близьких друзів: Саша Шмурнов, Кирило Дементьєв, Рома Нагучев, Льоша Андронов. Тут ми одна велика компанія, ми часто не тільки працюємо разом, але і спілкуємося за межами «НТВ-Плюс»: граємо, подорожуємо. Колеги досить часто стають друзями, тому що з ними цікаво спілкуватися, і з багатьма з них у мене однаковий погляд на життя.

- У щорічному голосуванні «Кращий футбольний коментатор НТВ-Плюс 2013. Імені В. Н. Маслаченко» ти зайняв 20-е місце. Як сам оцінюєш свою позицію?

- Все абсолютно справедливо. Але тут треба сказати, що є групи коментаторів, яких можна виділяти. Є абсолютний топ коментаторів, і їх місце в десятці, в п'ятірці чи трійці ніякому сумніву не піддається. Також є 1-2 вільні вакансії в десятці. Цього разу 10 місце зайняв Нобель Арустамян. Дуже за нього радий, Нобель талановитий коментатор, класно провів рік. Він дуже сильно прогресує, тому що кардинально поміняв свою роботу в порівнянні з радійних, з тим, що було, коли він прийшов на «Плюс». Далі є група коментаторів, чоловік п'ять, які завжди займають місця з 11 по 15-16, тому що вони не мають великої аудиторії. У них специфічна манера роботи, але вони мають свого глядача, просто цей глядач менш численний, ніж у топів.

Ну а далі ми - молодь. Я, Рома Нагучев, Рома Гутцайт, Михайло Моссаковський, Ельвін Керімов, Діма Шнякін. Велика група, яка просто поки що не заслужила і не заробила собі можливість бути вище в цьому голосуванні. Я абсолютно задоволений своїм результатом, вважаю, що це об'єктивно, хоча тут потрібно враховувати, що вибірка була не дуже велика. Голосували 600 з гаком людей, а глядачів у «Плюса» півмільйона як мінімум, а якщо брати ще й тих, хто дивиться в Інтернеті, то там взагалі кілька мільйонів. Тому це своєрідний «метод Геллапа», який використовується при підрахунках телевізійних рейтингів, коли для обчислення дуже великої аудиторії в кілька мільйонів використовується, наприклад, 500 так званих «піплметрів».

- З цим «своїм глядачем» пов'язане низьке 21-е місце Тимура Журавля?

- Я сам це питання Тимуру не поставив жодного, але мені здається, що він сам себе більше рахує не коментатором, а репортером. Більш того він один з кращих репортерів в Росії. У нього абсолютно геніальні сюжети, він фантастично вміє це робити, і в даному випадку коментаторство для нього вдруге. Чесно кажучи, він мені завжди дуже подобався і продовжує подобатися як коментатор. Я із задоволенням працював з Тимуром в парі на чемпіонаті Франції. Мені здається, що місце дійсно низька, тим більше, що він досвідчений коментатор, молодий за віком, але вже досить довго працює на «Плюсі». Значить, його манера не так близька людям, які брали участь в голосуванні.

- Як має виглядати перша трійка за версією Павла Занозіна?

- На перше місце я поставив Кирила Дементьєва, який просто блискуче відпрацював величезна кількість матчів і, на мій погляд, саме в цьому році він зробив ривок в ту саму когорту топ-коментаторів. Друге місце в моєму списку зайняв Костя Геніч, який і виграв цей конкурс. У нього як завжди видатний рівень До того ж в цьому році він був запрошений на Перший канал, а це вже саме по собі свідчить про те, як багато він означає в професії. Він ніколи не опускається нижче якоїсь певної планки. І на третє місце я поставив Олександра Шмурнова - він мій улюблений коментатор, і в цьому році теж відпрацював дуже сильно.

- Читав, що головний редактор Василь Уткін приділяє багато уваги підсумками цього конкурсу, в чому воно полягає, і які висновки він робить?

- Ні, не згоден з цим. Жодної уваги не приділяється, якщо не брати до уваги, що Вася якось відписується про це в інтернеті. Якихось оргвисновків за результатами голосування, наприклад, зниження зарплати або постановки на більш важливі або менш важливі матчі, такого не трапляється. Це просто така оцінка праці. Це як «ТЕФІ» або «Золотий мікрофон» - всього лише ще один спосіб дізнатися, хто чого сьогодні варто в професії.

До матчу «Ювентус» - «Рома» я, чесно кажу, почав готуватися за тиждень

- Ти досить молодий коментатор, але твій голос і манера репортажу вже впізнавані серед уболівальників, телеглядачів. Що ти можеш назвати своїми козирями?

- Хотілося б думати, що мій голос пізнаваний, але це поки дуже відносно. Я тільки близько п'яти років працюю на постійній основі і зараз перебуваю в досить складній ситуації, тому що у мене немає «свого» чемпіонату. Точніше не було до останнього моменту, тому що в цьому сезоні я досить часто працюю на італійській Серії А. І більш того, недавно у мене було два топових матчу в турі: «Ювентус» - «Рома» (в парі з Дімою Шнякіна) і «Лаціо» - «Інтер». Так що тут можу сказати, що «мій» чемпіонат з'являється, просто поки я в ньому не так здорово розбираюся, як в чемпіонаті Франції.

Що стосується козирів, то мені завжди цікаво, що відбувається. Я дуже люблю футбол, і якщо часом матч може бути нецікавий глядачеві, то намагаюся якось розфарбувати його. Мені здається, що коментатор може іноді покращувати видовище, яке уболівальник бачить на екрані. При цьому коментатор повинен відповідати матчу, і не повинен виглядати смішно, вереском і волаючи, коли на поле нічого не відбувається. Але тим не менше має бути деяка кількість емоцій і обов'язково цікавої інформації, яку можна завжди знайти, навіть якщо це самий нудний матч і в ньому команди «возять віз», завжди коментатор може якогось нерва додати. Завжди пам'ятаю слова Діми Федорова, одного з моїх хороших друзів і вчителів в професії, який говорить, що до кожного матчу потрібно готуватися досконально. Тому що в будь-якому матчі можна знайти зачіпки, з яких розкручуються інтриги. І вже завдяки цьому, по ходу матчу ти сам собі можеш допомогти.

Я намагаюся дотримуватися цього принципу і готуюся до кожного матчу грунтовно. Не так напевно як хтось інший з моїх колег, тому що є ті, які готуються по 5-6 годин! Але ось до матчу «Ювентус» - «Рома» я, чесно кажу, почав готуватися за тиждень. Я був в Італії, щодня читав «La Gazzetta dello Sport», спілкувався з італійськими друзями, вбирав то, що там відбувається. Напевно, поки це найдовша підготовка до матчу в моєму житті.

- Найчастіше бачу тебе не тільки на футбольних каналах «Плюса», а й на «НТВ-Плюс Баскетбол». Розкажи про цю свою спеціалізації.

- Тепер, напевно, бачиш рідше, тому що в цьому сезоні я ні разу не працював на матчах ЦСКА в Євролізі. Це пов'язано з тим, що ми готуємося до Олімпійських ігор, і в даний момент у нас на «Плюсі» саме Олімпіада в Сочі є пріоритетним проектом. А якщо інша робота заважає йому, то її просто виключають ненадовго, ось у мене під таку роздачу потрапила Євроліга. Але при цьому я коментував кілька матчів Євроліги за участю таких середніх команд як «Жальгіріс», «Ефес», «Нантер».

Баскетбол в моєму житті з'явився випадково. Це сталося на конкурсі коментаторів. Ключовим моментом фіналу був конкурс інтерв'ю. Мені як співрозмовника дістався Володимир Олександрович Гомельський. За цей конкурс я отримав вищий бал, і він фактично визначив мою перемогу. У нас вийшов хороший розмову і вже після нього, після перемоги на конкурсі Володимир Олександрович до мене підійшов і сказав: «Навіщо тобі цей футбол? Кидай його і переходь до мене на баскетбол ». Я відповів, що це приємне пропозицію, але футбол я люблю все життя, а про баскетбол знаю приблизно стільки ж, скільки про теніс або волейбол. Є якісь загальні знання, але ніколи не був фанатом.

Проте він почав мене підтягувати, спочатку я робив сюжети програми «Тиждень в НБА», потім почав працювати кореспондентом на щоглах Євроліги. Потім з'їздив на чемпіонат світу 2010 року в якості кореспондента, а в 2011-му - на жіночий чемпіонат Європи, який Росія виграла. Там я закохався в жіночий баскетбол, там потоваришував з деякими дівчатами зі збірної. І ось якось так все поступово закрутилося. Насправді, на «Плюсі» це нормально, коли у коментатора різні спеціалізації. Баскетбол зараз у мене другий улюблений вид спорту, постійно за ним стежу, сподіваюся, що після олімпіади знову повернуся, і буду працювати кореспондентом на матчах ЦСКА.

Я пережив такий керлінговий катарсис

- Упевнений, що з білорусів ти знаєш не тільки Анастасію Веремеєнко, а й Гришина з Дащінскій?

- Так, знаю, навіть спілкувався з ними на етапі Кубка світу в Сочі. У лютому ми там провели практично два тижні, довго працювали, знімали сюжети, дивилися і коментували з Лізою Кожевнікова. Команда Білорусі з лижної акробатики дуже крута. Думаю, що у неї є хороші шанси на медалі, хоча конкуренція буде висока, адже китайці дуже сильні. Але це дійсно важливий вид для Білорусі на майбутніх Іграх.

- Звідки пішла твоя спеціалізація у фрістайлі?

- Фристайл з'явився в моєму житті абсолютно випадково. Я б сказав, що він з неба на мене впав. Одного разу я сидів у нас в «16-й» кімнаті, готувався до футбольного матчу, зайшов Вася Уткін і сказав: «Привіт, у мене для тебе новина. Ти будеш коментувати фристайл. Перша трансляція завтра ».

- Як я розумію, ти тоді у фрістайлі «плавав»?

- Абсолютно! (Сміється). Ось спробуй зараз тебе посади коментувати той вид спорту, який ти ні разу не дивився. Я навіть правил не знав. Природно відразу зателефонував Лізі Кожевнікова, яка є дворазовим призером олімпійських ігор з фрістайлу, в могуле. Вона мене дуже сильно наставляла, крім того я познайомився з Дариною Сєрової, яка входила до складу збірної Росії у 2000-ті. Ну і ось так почав сам себе рятувати, адже порятунок потопаючих справа рук самих потопаючих. Дивився, вивчав правила, спілкувався з людьми.

Я жодного разу в житті не катався на гірських лижах. Те, що спортсмени розуміють нутром, знають на власному досвіді, я змушений дізнаватися тільки на словах. Звичайно, ніколи в житті не буду так розуміти цей вид спорту, як, наприклад, та ж Ліза Кожевникова.

- Виходячи з попереднього питання: велика група футбольних коментаторів «НТВ-Плюс» їде в Сочі і буде там працювати на незвичних для себе зимових видах. Наприклад, Василь Уткін «забронював» собі біатлон. У тебе не стоїть питання, який вид вибрати?

- Так, фристайл, якщо бути конкретніше, «хаф-пайп» і «Слоуп-стайл», тому що у фрістайлі п'ять дисциплін. Плюс я буду працювати кореспондентом на гірських лижах і на всіх інших видах фрістайлу. Також буду коментувати керлінг, і для мене це дуже радісна подія, тому що керлінг мій найулюбленіший зимовий вид спорту. Вперше побачив його в Ванкувері по телевізору, просто захопився нашої збірної, а далі був чемпіонат Європи-2011 у Москві, вже там я з усіма познайомився досить близько.

І так поступово керлінг увійшов в моє життя. Я до речі грав в нього, тому можу в ньому щось розуміти як гравець (посміхається). Ми одного разу виграли досить великий турнір серед журналістів з командою Чемпіонат.com. І можна сказати, що прямо по ходу турніру я пережив такий керлінговий катарсис. Спочатку ти взагалі не розумієш що відбувається і не можеш каменем потрапити не те що в «будинок», але навіть в радіус 10-и метрів від нього! А потім я пристосувався і почав навіть ставити камені в «будинок», що дійсно дуже складно, відстань там 30 метрів. Так що по ходу того турніру я прочитав керлінговую енциклопедію.

ВГТРК зараз складно вважати конкурентом, фактично про спорт там забувають

- Згоден, що «НТВ-Плюс» - це межа для спортивного журналіста на території колишнього Союзу? Чи ні? Ось на своєму прикладі: далі «НТВ» є куди рости?

- Можна рости в професійному плані внутрішньо. А «НТВ-Плюс» - це кращий, навіть єдиний спортивний канал в Росії, та й не тільки тут. На жаль, відсутня серйозна конкуренція, тому що ВГТРК зараз складно вважати конкурентом, фактично про спорт там забувають. Відсутність конкуренції заважає, воно провокує стагнацію, і відсутність прогресу.

Що відповісти про вершині? Ось, грубо кажучи, якщо мені зараз пропонують перейти на Перший канал, чи буду я вважати вершиною роботу там? Якби це було п'ять років тому, то звичайно б вважав це вершиною. Якщо зараз, то це спірне питання ... Я думаю, що через кілька років, може бути з наближенням чемпіонату світу-2018 ситуація в російському спортивному телебаченні зміниться. Чи зможуть з'явитися ще один-два справжніх великих спортивних каналу, і всі будуть розвиватися разом. Тоді вже можна буде говорити про те, хто краще або гірше, а поки ми варимося у власному соку. «НТВ-Плюс» вершина, але не в останню чергу тому, що конкурувати ні з ким.

- Як проходить на каналі адаптація, притирання молодих коментаторів? Роман Нагучев, як-то сказав, що Уткін, наприклад, просить написати репортаж про футбольний матч, не використовуючи футбольних термінів?

- В даному випадку це не адаптація, а одне з творчих завдань. Я вже трошки призабув, тому що це було давно (посміхається). Але вона проходила непросто, вона проходила з проблемами. По-перше, я був дуже молодий, приїхав з іншого міста, вперше жив без сім'ї, коханої дівчини, і у мене були психологічні проблеми, але я їх намагався вирішити своїми способами.

Що стосується роботи, то ти кожну секунду вчишся, намагаєшся щось перейняти у досвідчених колег, щось підглянути, щось запитати. І все це приходить з досвідом. Я взагалі вважаю, що журналістика це виключно практична професія, і наявність журфаків в вузах для мене дивно. Адже навчити журналістиці в теорії неможливо.

Я закінчив журфак заочно в Російському державному соціальному університеті, в минулому році отримав диплом. І тільки тому, що так дуже хотіла моя сім'я. Для мене ж цей диплом абсолютно нічого не означає, нічого нового за час навчання в університеті, крім цікавого спілкування з людьми, я не отримав. Всі навички роботи в журналістиці отримують тільки на практиці: якщо ти ніколи не робив сюжетів, то тебе цьому не навчать на лекціях. Тільки зробивши 500 або 1000 сюжетів, можна все зрозуміти на власному досвіді.

- Як ти ставишся до створення на «НТВ-Плюс» якогось бренду своїх журналістів?

- Треба розуміти, що це не штучне створення, це абсолютно об'єктивна картина. Ми не створюємо якийсь культ, просто так виходить, що на «Плюсі» працюють найкращі люди в професії. Це дуже круто, це головний капітал каналу, це дійсно супер-журналісти. У кожному виді є свої топ-коментатори, топ-репортери, тут я можу сказати, що дуже щасливий працювати в такій компанії. Не тільки в компанії «НТВ-Плюс», а й в компанії таких людей. У них дуже багато чому можна навчитися. Хоча зараз ця адаптація молодого коментатора вже закінчилася, але моє навчання у них триває щодня.

«Грати у мікрофона» - це фраза Володимира Маслаченко. І він дійсно грав

- Багато телеглядачів дорікають білоруських коментаторів в зайвій скутості, малої емоційності. Згоден з твердженням, що коментатор, в деякій мірі, повинен бути і актором?

- Коментатор, безумовно, акторська професія, і не дарма один з найкращих коментаторів «Плюса» Олександр Єлагін професійний актор і грає в театрі. Але на мій погляд, грати перед мікрофоном можуть далеко не всі. «Грати у мікрофона» - це фраза Володимира Маслаченко. І він дійсно грав, і Олександр Єлагін теж грає. Я, чесно кажучи, не можу грати перед мікрофоном - я намагаюся жити біля мікрофона, намагаюся завжди говорити щиро.

Мені було б складно вболівати за команду, тренера якої я ненавиджу. Або складно було б робити хорошу міну при поганій грі. Для мене футбол - це той самий питання життя і смерті, і тут, по-моєму, потрібно бути щирим. Мені здається, що емоцій в моїх репортажах вистачає. Що стосується білоруських колег, то за всіх говорити не можу, я знайомий тільки з одним білоруським коментатором, це мій хороший приятель, Дмитро Герчиков. Його точно я б не дорікнув у відсутності емоцій.

- Його колега сказав, що на «НТВ-Плюс» Герчиков був би зовсім поруч за рівнем з Володимиром Олександровичем Гомельським ...

- Діма Герчиков - топ-журналіст. Думаю, ВІН БУВ бі одним з кращих коментаторів баскетбольного каналу. У нас не дуже велика бригада, хоча дійсно все сильні журналісти, але ми зараз мало баскетболу показуємо і вже 10 осіб просто-напросто не потрібні. Ми не показуємо НБА, що не показуємо Єдину лігу ВТБ, але я був би тільки радий, якщо Діма працював би на «НТВ-Плюс». Але для цього має скластися багато чинників: і його бажання, і бажання каналу. Мені було б просто приємно працювати з ним разом як його одного і шанувальнику його таланту.

- В середині осені в Білорусі почав тестове мовлення перший спортивний телеканал «Білорусь-5». Він робить ще тільки перші кроки, починає зі скрипом, але сама ідея створення спеціалізованого каналу назрівала давно. Даси парочку рад білоруським колегам?

- На білоруському спортивному каналі абсолютно нормальний набір змагань. Можна порадити радіти тому, що відбувається. Створення спортивного каналу - велика справа. Перебуваючи в ейфорії з приводу того, що є круті чемпіонати і хороша робота, все одно не забувати про підвищення власного рівня. Намагатися вбирати інформацію і майстерність від колег з Росії та ваших найдосвідченіших коментаторів, тому що в професії можна ніколи залишатися на одному місці, треба весь час рухатися вперед. А якщо ти затримується і зупиняєшся у розвитку, то глядач це дуже чітко зауважує. Може бути не сьогодні-завтра, але через рік уважний глядач скаже: «Так, хлопець, раніше ти був трошки краще». Так що потрібно рости, і просто продовжувати любити свою роботу.

Я думаю, що з цим проблем ніяких немає, тому що в серед білоруських журналістів напевно багато справжніх любителів спорту. Так що я просто радий, що вони займаються улюбленою справою!

Коментатор «НТВ-Плюс» Павло Занозин: «Складно співпереживати командам, коли бачиш усі таємниці». Частина перша

Оригінал повного інтерв'ю