«Будь-який похід в магазин - це вибори, тільки голосуєш НЕ бюлетенями, а грошима», - вважає бронзовий призер Олімпіади-2004 Павло Абрамов. У 2014 році відомий волейболіст завершив кар'єру, зайнявшись органічним агровиробництвом, а вже зараз його продукція представлена в найбільших роздрібних мережах. У великому інтерв'ю «БІЗНЕС Online» фермер розповів про еко-стандартах, дефіциті якісного хліба і пияцтво в російських селах. Павло Абрамов / hlebio.ru

«З вірогідністю в 99% В звичайного борошна Є ПЕСТИЦИДИ»

- Павло, чому після завершення ігрової кар'єри ви вибрали саме виробництво органічних продуктів?

- У мене завжди було бажання після спортивної кар'єри зайнятися бізнесом, але я не знав яким. До виробництва органіки прийшов завдяки своячениці Маші Вєдєнєєвої. Вона пекла хліб з італійської органічного борошна, тому що російської на ринку просто не було. Це «поле» на той момент було ще не освоєно і була можливість зайти на ринок зернових невеликою компанією. Розробляти бізнес-проект я почав в 2010 році. Відмовляли, казали, що виробництво - великий ризик, але я впертий. в 2012-му зареєстрував компанію «Чорний хліб» в Алексинский районі Тульської області. У 2013 році зібрали перший урожай органічного зерна, а на наступний рік запустили переробку.

- Були моменти, коли ви говорили собі: «Боже, будь-що я вплутався?».

- Звичайно! Бували важкі часи, коли кожен рубль був на рахунку. Наприклад, літо завжди важкий період: спад продажів, дуже високі витрати. Зараз простіше, вже є певний досвід.

- На полиці стоять звичайна мука і органічна мука «Чорний хліб». Чому мені краще купити ваш продукт?

- Головна причина - наша мука не тільки корисна, тому що екологічно чиста, але і гарантовано нешкідлива для здоров'я. Вона без канцерогенних засобів, зокрема залишкового вмісту пестицидів. З ймовірністю у 99% в звичайного борошна вони є. Вони, швидше за все, будуть в межах допустимого рівня, але при цьому стають причиною утворення ракових клітин. Крім того, звичайна мука ідеально біла, тому що застосовується хімічне відбілювання. В органічному виробництві це заборонено. Друга причина - органічна мука смачніше, ніж неорганічна. Це відзначають всі споживачі.

- Є думка, що найкраща борошно - з Алтаю.

- Не згоден. Якщо говорити про простий борошні, то навіть московські борошномельні заводи виробляють борошно високої якості. Алтайська борошно не більше ніж розкручений бренд. Я чув, що там зараз активно господарюють китайці і після них з землею відбувається сущий жах.

- Ви згодні з тим, що вловили тренд - тягу до здорового способу життя.

- Так. Причому неминучий ріст популярності цього тренда, тому що у всіх є інстинкт самозбереження. Ми бачимо, що ліків стає більше, а здоровіше ми, на жаль, не стаємо. Наші бабусі і дідусі, які народилися в селах і жили в тяжкі повоєнні роки набагато життєстійкості, ніж сучасне покоління. Всі хочуть прожити довше, здоровішими і щасливішими, тому в тій чи іншій мірі замислюються про харчування. Споживача зараз турбують безпеку і смакові якості продукту, тому він готовий витрачати гроші на більш якісні продукти. Будь-похід в магазин це вибори, тільки голосуєш НЕ бюлетенями, а грошима. Або ти береш дешевий і неякісний продукт, усвідомлюючи, що виробник хімічити, або робиш вибір на користь якості.

- Які ваші продукти найбільш затребувані?

- На першому місці житнє цельзерновая борошно. Багато пекарі називають її найкращою в країні. У нас традиційно народиться гарна жито: органічна, та ще й першого класу за всіма показниками. Плюс ми робимо борошно на млині з низькими оборотами, яку привезли з Австрії. Таке виробництво вважається оптимальним.

На другому місці за попитом пшеничне цільнозернових борошно, на третьому - дроблена крупа з полби. Це дорогий продукт, але дуже затребуваний. Багато хто говорить, що смачніше каші ніколи не їли. Далі - пшеничне борошно особливо тонкого помелу і органічні вівсяні пластівці.

«ВИРОЩУВАННЯ ЗЕРНОВИХ КУЛЬТУР - РИЗИКОВАНА ДЕЛО»

- Як споживач, я бачу значки «еко» і «біо» практично на кожному товарі. Кому вірити?

- Це дуже велика тема, в якій розбираються лише самі виробники і найбільш допитливі покупці, які хочуть вживати органічні продукти харчування. Якщо коротко, то будь-який екологічний продукт повинен бути підтверджений сертифікатом. Зрозуміло, що на полиці магазину його немає, тому, щоб не заблукати у величезному ринку псевдо-еко-біо-органічної продукції, я б радив дивитися маркування на упаковці і вимагати сертифікат у виробника. Будь-органічний продукт промаркований написом RU-BIO-001, RU-BIO-137 або IT-BIO-005, FR-BIO-003. Цей напис - підтвердження того, що у продукту є діючий біо-сертифікат російського або європейського стандарту. Напевно, потрібно бути виробником, щоб розуміти, наскільки велику різницю означає це маркування і наскільки сильно відрізняється технологія виробництва.

- Як працює система сертифікації?

- Це кілька комплексних перевірок на рік, причому сертифікати з виробництва та переробки зерна - різні. Інспекція перевіряє журнали, бухгалтерію, склади, поля. Еко-стандарти забороняють всі отрутохімікати, синтетичні мінеральні добрива, стимулятори росту, хімічні агенти і містять хлор.

- Чим замінюєте мінеральні добрива?

- сидератів. Засіваємо поля гречкою або вівсяно-горохової сумішшю, потім косимо і закладаємо в грунт. Це все перегниває, збагачує грунт азотом, пригнічує бур'яни, відлякує комах-шкідників і дає потенціал для зростання наступних рослин. Таким чином, виходить натуральне зелене добриво. Це дорогий засіб, але в органічному сільському господарстві одне з небагатьох дозволених. Ми і під час збирання зерна забираємо тільки колосся. Солому НЕ копицю. Комбайни її подрібнюють і залишають на полі, щоб перегнила. Ось ще одне добриво. Що стосується дезінфекції цехів і складів, то ми використовуємо гаситься вапно при щорічних прибираннях, а також промислові пилососи. При вологого прибирання як дезінфікуючий засіб використовується сода.

- Скільки відсотків від агровиробництва в Росії займає органічне?

- Мінсільгосп оцінює його частку в 0,1%. Цифра, звичайно, незначна. Виробників органічного зерна приблизно два десятка.

- Головні ризики в вашому бізнесі?

- Вирощування зернових культур взагалі ризикована справа. Ми проходили і через загибель, і через низьку врожайність. Багато що залежить від економічної ситуації в країні. Все-таки органічні продукти досить дорогі. Роздрібна ціна кілограма нашої борошна - 150-160 рублів. Це накладає ризики. Решта - питання якості роботи.

- З якими складнощами стикаєтеся?

- Багато контрольно-наглядових органів. Просто величезна кількість! І кожен намагається оштрафувати. На день пізніше звіт здав в митницю - штраф 50 тис. Для малих або нових підприємств велике число перевірок - серйозна проблема. Складно розібратися, особливо при обмеженій кількості співробітників.

«НАРОД В СЕЛІ п'є і НЕ ХОЧЕ ПРАЦЮВАТИ»

- Чому вирішили запустити виробництво в Тульській області? Адже це не Черноземье.

- Мій партнер по бізнесу Євген Шіфанов корінням з тих місць, ми відразу змогли там підібрати об'єкти. Земля там НЕ чорноземна, але родюча. Крім того, близько до Москви. У плані логістики це величезний плюс. З мінусів - кадрові проблеми і дорога земля. Зараз у нас в обробці 900 гектар. Частина земель у власності, але більша частина - в оренді. Виробничі об'єкти, млин і елеватор - свої.

- Коли ви починали бізнес, з вами був ще один колишній волейболіст Олексій Сєріков. Чому шляхи розійшлися?

- Олексій мені допомагав перші роки. Він тоді вже не грав і був моєю довіреною особою на виробництві. Знаєте, постійно працювати і жити в селі непросто. Напевно, він просто втомився від цього. Коли Олексій одружився, вирішив піти іншим шляхом. До того моменту я вже завершив кар'єру і сам приїхав працювати в Тульську область. Ми з ним добре розлучилися, часто спілкуємося. Він активний споживач продукції «Чорний хліб». Йому, як колишньому співробітникові, все з великими знижками (посміхається)

- Скільки часу вам знадобилося, щоб вникнути в усі тонкощі?

- А я до сих вникаю в нюанси. Вчуся кожен день і постійно дізнаюся щось нове. Наприклад, вчора дізнався, що апріорі у голозерного вівса не варто розраховувати на той же відсоток схожості, як у звичайного вівса. Я нічого не знав про виробництво зерна або борошна. Теоретичну інформацію шукав в інтернеті. Вивчав праці російських і зарубіжних агрономів. Я закінчив геогрофак МГУ, але економічної освіти, звичайно не вистачає. Ось недавно дізнався, що якщо робиш поставку навіть в країну Митного союзу, повинен протягом перших восьми робочих днів місяця здати статистичний звіт. Якщо не здав, передбачена жорстка кара. Намагаюся черпати знання з книжок і консультацій, але часу все одно не вистачає. Приходжу до висновку, що вже прийшов час брати на роботу особистого секретаря.

- Ви працюєте в російських селах Хатманово і Соломасово. Народ там пиячить?

- Так, є така проблема. Бувало, що доводилося за цю справу звільняти. У людей є можливість працювати, але вони не хочуть. Або вважають, що їм все навколо повинні. Раніше мучилися з пошуками трактористів, комбайнерів. Зараз склався певний кістяк робітників. Всього у нас в компанії близько 40 осіб. У розпал роботи - близько 50-ти.

- Яка в компанії середня зарплата?

- 20-25 тис - середня по регіону, може навіть трохи вище. Все залежить від професії і кваліфікації.

- Чому ваша компанія називається «Чорний хліб»?

- «Хлібом» раніше називали зерно, яке вирощують в поле. «Чорний» означає цільнозерновий. Саме виробництвом цільнозернових продуктів харчування ми і займаємося. А з будь-якої цільнозерновий борошна хліб завжди чорного кольору.

- Хліб і горілка - два головних національних продукту Росії?

- Хліб, напевно, так. Це традиційно один з головних продуктів на столі у росіян. Хоча у росіян все-таки можуть бути і коржі, і щось інше. З приводу горілки ... Я ось горілку не дуже люблю, хоча в молодості любив. Зараз багато хто воліє вино або віскі. У селах так, горілку п'ють, це бачу постійно. А національними продуктами я б все-таки назвав кашу і щі.

«В КРАЇНІ ДЕФІЦИТ ЯКІСНОГО ХЛІБА»

- Як позначилася на вашому бізнесі політика імпортозаміщення?

- Ніяк. Заборони на ввезення борошна, зерна і круп ніколи не було. Наш плюс у тому, ми працюємо в рублевої зони і не залежимо від курсу євро і долара. Це дозволяє при високих урожаїв навіть знижувати ціни на продукцію, як це сталося в цьому році. Це наше сильну конкурентну перевагу.

- Яке на ринку співвідношення між імпортною і вітчизняною органічною продукцією?

- Точних даних, на жаль, немає. Але імпортної продукції, звичайно, більше, тому що вона раніше встала на прилавок. Ми тільки розширюємо свою присутність на полицях, імпорт там вже не один десяток років. Вітчизняних виробників мало. Якщо говорити про борошно, то це чотири компанії, включаючи нас. Інша справа, що імпортні продукти значно дорожчі. Мінімум на 30-50 відсотків. Найбільш відомі італійські, німецькі та французькі бренди можуть бути дорожче на 100-200 відсотків. В цьому відношенні в умовах непростої економічної ситуації в країні ми активно складаємо їм конкуренцію і розширюємо своє представництво. Крива продажів росте щороку. Кількість проданих пакетів збільшується в тому числі за рахунок того, що ми постійно розширюємо асортимент.

- Як реалізуєте продукцію?

- По нашим товарам в споживчій упаковці працюємо і з великими дистриб'юторами, і з ритейлерами, і з мережевими магазинами, і з магазинами здорового харчування. Друге наше напрямок - співпраця з пекарнями, ресторанами і виробниками дитячого харчування. Це поставки сировини в мішках - борошна, зерна, крупи. Я ще в радянських книжках читав, що зерно для виробників дитячого харчування повинно бути вирощено без застосування пестицидів. Це логічно і правильно. До недавнього часу Danone був єдиною компанією, яка купувала у нас борошно. Зараз додалася торгова марка «Нутрилак». Є у нас ще продаж біосемян і невеликої кількості фуражної продукції.

- Чим ви пояснюєте стрімко збільшується кількість пекарень? Зростанням добробуту населення або його розчаруванням у фабричному хлібі?

- Точно не зростанням добробуту. Звіти по ринку товарів повсякденного попиту кажуть, що зайвих грошей у громадян немає, люди обмежені в коштах. Багато наших партнерів кажуть, що відчувають проблеми з продажами. У рітейлерів зростання нульовою - люди економлять. При цьому на прилавках звичайних російських магазинів дефіцит якісного хліба. Думаю, що зростання пекарень пов'язаний з цим. У цьому бізнесі зараз багато ентузіастів, тому з'являється багато пекарень: крафтового, артізанскіе пекарні, які роблять «бездріжджовий» або цільнозерновий хліб. З багатьма такими пекарнями ми працюємо.

- Ви відзначаєте, що є дефіцит якісного хліба. Що з себе являє звичайний магазинний хліб?

- Хліб в масовому продажі - це компроміс. Якщо є бажання купити хліб вищої якості, варто пошукати приватну пекарню біля будинку, дізнатися з чого і як вони печуть.

- Чи замислюєтеся про відкриття власної мережі пекарень або фірмового магазину?

- В даний момент про це не думаємо, ми все-таки виробнича компанія, а відносно продажів - оптова. Але в доступній для огляду перспективі, через рік-два, у нас повинна з'явитися одна пекарня. Ми хочемо, щоб вона працювала не стільки як бізнес з продажу хліба, а як майданчик для розробки технологій випічки з органічного борошна нашого виробництва. Може бути, це навіть буде школа пекарів. Що стосується власної роздрібної мережі, це зовсім інший бізнес. В даний момент у нас немає для цього кадрових ресурсів. Можливо, вони з'являться, коли ми виростимо ще більше.

- Які у вашій компанії стратегічні цілі?

- Безумовно, експорт. А також вихід на лідерські позиції у виробництві органічної борошна в Росії.

«ПИШАЮСЯ ТИМ, ЩО ЗАЙМАЮСЯ»

- Три принципу ведення успішного бізнесу.

- Грамотне планування, використання сучасних систем, в тому числі автоматизація бізнесу. А також постійне забезпечення всебічного розвитку керівника, оскільки від його рішень та ініціатив залежить доля компанії.

- Чим ви найбільше пишаєтеся?

- Пишаюся тим, чим займаюся. Тим, що ми робимо корисну і гідну справу, надаючи можливості споживачеві купувати справжні продукти здорового харчування. Наша торгова марка вже має певну популярність і позитивну репутацію.

- Що для вас гроші?

- Можливість комфортно жити і перебувати в комфортних умовах, а також можливість допомагати своїм близьким.

- Де гроші давалися вам легше - у волейболі або в бізнесі?

- Звичайно, в волейболі. Ти тренуєшся, граєш і гарантовано отримуєш суми за контрактом, якщо, звичайно, не відбувається ніяких форс-мажорів. Більш того, ти можеш отримувати умовні 10 млн навіть сидячи в запасі і лише зрідка виходячи на майданчик. У бізнесі, щоб заробити ці ж гроші, тобі потрібно налагодити десятки процесів. У нашому випадку посіяти, зібрати урожай, переробити, продати. Це набагато важче.

- Ваші нинішні доходи можна порівняти з волейбольними?

- Ні, але я до цього прагну. Зараз хіба що загальний річний оборот компанії можна порівняти з хорошим контрактом у волейболі - кілька десятків мільйонів рублів. Прибуток компанії поки невелика, ми продовжуємо її вкладати в розвиток виробництва і підприємства.

- У нас часто говорять про підтримку державою бізнесу. Ви її відчуваєте?

- Так, ми активні одержувачі субсидій і грантів. Всі останні роки отримували близько мільйона в рік. Це допомогло закупити обладнання. Єдине, для отримання субсидій потрібно зібрати стос паперів, але без цього ніяк.

- Три речі, які ви б поміняли в російському сільському господарстві.

- По-перше, знизив би розміри штрафів для юридичних осіб. Зараз будь-який наглядовий орган може оштрафувати тебе на кілька сотень тисяч рублів. По-друге, прийняв би хороший закон про виробництво органічних продуктів харчування і стимулював би виробництво органіки в Росії. По-третє, ввів би в асортимент тендерних продуктів органічні продукти харчування, особливо це актуально для дитячих установ.

«НАЙБІЛЬШИЙ КОНТРАКТ БУВ У УФІ»

Павло Абрамов і Олексій Спиридонов в «Уралі» / Фото: volleyufa.ru

- Пам'ятаєте перші зароблені гроші?

- Це було в першій професійній команді - МГФСО в першій професійній команді. Отримав 400 рублів і витратив на CD-ROM для комп'ютера.

- А де у вас був найбільший контракт в кар'єрі?

- Дивлячись за яким курсом ... Напевно, все-таки в уфимському «Уралі». Це був класний сезон, ми вийшли в фінал чемпіонату, і в фінал Кубка виклику. Вербів, Вісотто, Спиридонов, Пантелеймоненка, Казаков. Гарна була команда, шкода, що далі у клубу почалися фінансові проблеми.

- Коли в останній раз грали в волейбол?

- У 2016 році, на пляжі. Отримав велике задоволення. Але бажання повертатися після завершення кар'єри не було. Останнім часом захопився хокеєм, тільки починаю кататися.

- Що думаєте про нинішній стан російського чемпіонату?

- У цьому сезоні рівень високий. Це показує плей-офф. Є домінуючий казанський «Зеніт», але з'явився Пітер з великими амбіціями, «Кузбас» зумів вибити Білгород, у «Динамо» сильна команда. Рівень високий, конкуренція є, але Казань - фаворит. Шкода, що один з моїх улюблених клубів «Урал» в цьому сезоні не потрапив в плей-офф.

- У нашому волейболі часто говорять про дефіцит догравальника. Кого з нинішніх російських колег по амплуа ви б відзначили?

- Сергія Тетюхін. У такому віці він грає на найвищому рівні: дивовижне досягнення, дивовижна людина. Дмитро Волков і Єгор Клюка - молоді і перспективні хлопці, Євген Сівожелез і Юрій Бережко підійшли до зрілого віку в волейболі, показують якісну гру.

- «Я знаю, що у мене є недоброзичливці в федерації» сказали ви в 2010 році. Чому?

- Були якісь образи на федерацію. Все це, напевно, пережиток незрілості. Можливо хтось дійсно погано до мене ставився, можливо, мені так здавалося. Будь-які відносини можна залагоджувати і відбудовувати, було б бажання. В даний момент до тих слів ставлюся іронічно. Мабуть, в той момент були такі настрої.

- Писали, що ви не поїхали на Олімпіаду-2008 через конфлікт з Володимиром Алекно.

- Може бути. Були випадки, коли я нестримно про нього висловлювався. Напевно, був чимось ображений або незадоволений. Це мало наслідки, він мене відчіплював від якихось турнірів. В принципі, це нормально. Якщо співробітник моєї компанії буде говорити публічно, що гендиректор некомпетентний, то, швидше за все, з ним доведеться розлучитися, якщо він, звичайно, не несе золоті яйця.

«Я був улюбленцем Гаїча»

- Спілкування з яким легіонером справило на вас враження?

- З Жібой. Це приголомшливий, чудовий чоловік, за яким я дуже сумую. Незважаючи на статус суперзірки, він залишався дуже свійським хлопцем, який абсолютно з усіма спілкувався на рівних. Він став для мене хорошим другом.

- Семен Полтавський називав Жібу дутої зіркою.

- Олімпійський чемпіон, чемпіон світу. Так, у збірній Бразилії у нього виходило краще, ніж у клубах, але він все одно був одним з кращих догравальника світу. Семен його все-таки знав тільки як суперника, я ж з ним постійно спілкувався. Він дійсно був лідером. Шкода, що нам не вдалося вище «срібла» піднятися.

- Ви по ходу кар'єри пограли в Польщі і Японії. Яка поїздка була більш вдалою?

- Обидві були хорошими. В Японії моя команда у другому сезоні виграла і чемпіонат, і Кубок, я отримав купу індивідуальних нагород. Ми були в такому порядку, що виходили на майданчик і розуміли, що ніхто не зможе нас обіграти. Рівень впевненості і підготовки був таким, що трощили всіх підряд, хоча там були інші команди з сильними легіонерами. Напевно, зараз в Росії себе так почуває казанський «Зеніт». В цілому, Японія - інша всесвіт. Там самі доброзичливі люди на планеті. Це приголомшлива країна, яка надихає і змінює. Я приїхав з Японії іншою людиною. В голові була така гранична ясність, якої далі вже ніколи не було. У Польщі запам'яталася любов уболівальників до волейболу. Тоді з Роберто Сантіллі, якого я дуже люблю, як тренера, ми зробили найкращий сезон для «Ястшембскі» - Кубок і «срібло» чемпіонату.

- Ви два роки працювали в «Іскрі» з Зораном Гаїча. Чому все на нього скаржаться?

- Мені, до речі, гріх скаржитися. Я був улюбленцем Зорана. Він в мене вірив і в клубі, і в збірній: давав багато ігрового часу, призначав капітаном. А не люблять його за шалені, просто дикі навантаження! Пам'ятаю, у мене сльози на очах наверталися, коли я зі штангою стояв в тренажерному залі. (Посміхається) Така у нього була стратегія - багато фізичної та аналітичне роботи. Навіть все тренування записувалися на відео і розбиралися. Сторонні люди говорили, що це не може не принести результат. Однак і «Іскра» в ті роки була вічно другий, і збірна Росії у фіналі Євро-2005 програла Італії - 2: 3.

- Володимир Мельник в інтерв'ю говорив, що Гаіч був більше бізнесменом, ніж тренером .

- З цим не посперечаєшся. Коли настала криза і все впали за контрактом, він за контрактом піднявся. Це інформація з достовірних джерел. Чи можна його в цьому дорікнути? Навряд чи. Кожен хоче заробляти в своїй справі.

Досьє «БІЗНЕС Online»

Павло АБРАМОВ

Генеральний директор ТОВ «Чорний хліб»

Ігрова кар'єра: МГФСО (Москва) - 1996 - 1999; «Іскра» (Одинцово) - 1999 - 2001, 2005 - 2009, 2010 - 2012; «Динамо» (Москва) - 2001 - 2003; «Торе Ерроуз» (Місіма, Японія) - 2003 - 2005; «Ястшембскі» (Польща) - 2009/10; «Урал» (Уфа) - 2012/13; «Губернія» (Нижній Новгород) - 2013/14.

Головні досягнення в клубах: срібний (2008, 2009, 2013) і бронзовий (2001, 2002, 2006, 2007, 2012) призер чемпіонату Росії бронзовий призер Ліги чемпіонів (2009), чемпіон Японії (2005), володар Кубка Японії (2005), срібний призер чемпіонату Польщі (2010), володар Кубка Польщі (2009).

Головні досягнення в збірній: бронзовий призер Олімпійських ігор (2004), переможець Світової ліги (2002), срібний призер чемпіонату світу (2002), срібний (2005, 2007) і бронзовий (2001, 2003) призер чемпіонатів Європи, срібний призер Кубка світу ( 2007).

Зіграв 150 матчів за збірну Росії.