У другій частині інтерв'ю UA-Футболу кращий гравець України 1992-1994 років, а нині «одіозний» телеексперт передачі "Великий футбол" каналів "Футбол 1" / "Футбол 2" розповів, як через жадібність Григорія Суркіса не потрапив до німецького « Кайзерслаутерн », чи дійсно закрита для нього дорога в ветеранські команди київського« Динамо », про те, як подобрішали Фоменко і Сабо і за що Лужний дав би« за табл »Ярмоленко.

Перша частина бесіди: «Я не динамівець. Я просто працював в Динамо »

- Віктор Євгенович, кажуть, що відносини з Михайлом Фоменко, який в 1993-му очолив «Динамо» замість Анатолія Пузача, у Вас були специфічними. Проте, з Михайлом Івановичем на чолі кияни взяли перше в історії українське золото, вийшовши на перше місце після третього за підсумками першого кола ...

- У робочому процесі з'явилася жорсткість. На тренуваннях рвалося все. Вправи Михайло Іванович іноді давав божевільні. Під час двосторонок на півполя з великими воротами дозволялося робити все - чіпляти, хапати, ставити підніжки. Навіть таке було. Тому зараз Михайла Івановича я не впізнаю. Він перебудувався і став добрішим. Мабуть, з віком прийшло.

- У коментарі UA-Футболу перед матчем з білорусами Ви сказали, що в збірній не познущалися так, як в клубі.

- У клубі робиш, що хочеш і маєш для цього час. Одну гру програв, але весь чемпіонат ще попереду. Крім того, в ті часи «Динамо» запрошувало до своїх лав усіх, кого хотів. Зараз таке неможливо. І запрошувати нікого. В державі з 45-ти мільйонами населення немає нападника! Але завжди в Україні були сильні форварди. Тому я і раджу робити сміливі кроки, взяти в збірну Антона Шиндера з «Ворскли». Думаю, якраз він і допоможе.

З нинішньою атакою наша збірна не грає, а мучиться. З сильними суперниками їй грати набагато простіше. Тому що можна відсидітися в обороні і втекти в контратаку. А з такими, як Словаччина у нас проблеми були і будуть. Тому що Ярмоленко з Коноплянкою люблять тягати м'яч. Вони не роблять своєї справи, а демонструють нам, які вони технічні. Замість того, щоб виконувати Яремчука та Раца, тобто, пробігти і подати. Точно так же грали Косівський, Лужний так само зараз діють Шевчук і Азеведо. Прості речі, але Ярмоленко і Коноплянка їх не розуміють.

Повозити можна відвертих слабаків. Добре організована оборона всі ці речі легко читає. У мене вже коти у дворі знають, що Ярмоленко прибирає вліво і робить підсічку на того, хто вривається з глибини. Таке проходить тільки в матчах проти команд зі слабкими захисниками. Зате порахуйте, скільки Ярмоленко робить за матч флангових передач. Одну, дві, три, чотири - це максимум. Через центр теж не пройдеш, так як у нас з тими ж словаками, крім Рибалки і Степаненко, діяв ще й Ротань, в клубі теж звик грати з глибини, виключно відбирати. Ось і виходить, що центральні хави тільки відбирають, а Ярмоленко з Коноплянкою роблять по десять-двадцять торкань. Федецький чому не може подати? Тому що Ярмоленко якщо і віддає йому м'яч, то стягує вправо купу суперників. Шевчук має більше простору завдяки тому, що Коноплянка іноді зміщується в центр. Але цього теж мало.

Я б хотів подивитися на Ярмоленко і Коноплянку, якби забігав Лужний. Він би раз пробіг, другий, а потім відірвав би голову. Забіг би двічі, а коли не віддали втретє - дав би в «табло», або в роздягальні вбив. Ігнорувати забігання флангових захисників можна тільки в тому випадку, якщо ти береш ініціативу на себе і віддаєш результативні паси або забиваєш сам. Коли не робиш жодного, ні іншого, та ще й втрачаєш м'яч або віддаєш, як в основному робить Ярмоленко, тому, то вибачте. Я віддавав іноді навіть тоді, коли міг взяти гру на себе. Розуміючи, що людина біжить, а потім може образитися і не побігти.

- Напевно, Фоменко влаштовує така манера гри Коноплянки і Ярмоленко?

- Кажу ж - він добрішим став. Раніше на кожну дрібницю реагував. Навіть після перемоги над «Барселоною» нас лаяв. Але зараз на футболіста накричиться - може піти в себе. Правда, коли зарплату отримують, в себе не йдуть. У наш час на зауваження спокійніше реагували. Мені взагалі простіше було. З Михайлом Івановичем знаходив спільну мову, тому тренерів просто не слухав. Фоменко говорив: «Вітя, біжиш на ближню і продовжуєш». Може, тому, що постійно «чиркав» і облисів (сміється). Втім, у мене все лисі - і старший брат, і батько. Але мова не про те. Я отримував установку, а рішення приймав такі, які вважав оптимальними в цю окремо взяту секунду. Хмарно імпровізація.

- А підкати?

- О, з цим у Михайла Івановича строго. Чи не зробив - звалив. Уявіть: забити два «Барселоні» і бути заміненим, оскільки підкатів не робив. Та хіба тільки в тому матчі так було? Втім, я себе переробити не міг. І не збирався. Мені чомусь нинішній «Шахтар» подобається? Там все імпровізують. Упевнений, що як гравець серед цих бразильців не загубився б точно. Більш того, міг би навіть трохи цікавіше бути. І це не хвастощі. З технічної точки зору, повторюю, був готовий ідеально. Звичайно, бразильці теж такі є. Але є такі, як Марлос, який на правій виключно варто, але йому цілком вистачає лівої. Втім, майже всі лівші такі. Юрі Калитвинцеву теж вистачало лівої, щоб грати чудово. Блохіна це також стосується.

"Динамо" (Київ) - володар Кубка України-1992/1993

- У Вашій кар'єрі було два моменти, які характеризуються фразою, яка стала назвою для книгу Блохіна. «Гол, який я не забив». Який з них частіше згадуєте - каталонську стійку або спробу забити між ніг Оліверу Кану?

- Кана, звичайно. У Барселоні що було? Ромаріо вже на першій нам не забив, чистий гол Гвардіоли не зарахували, Ігор Кутєпов добрий десяток ударів відбив. Я там бігав, як все. Відбирав, робив підкати. Ми що могли там зіграти по-іншому? Так, всі знають, що у Кумана немає швидкості. Але що з того, що оббіжить його без м'яча? А з м'ячем ми майже не були. Ну, була стійка, був гол Реброва. Але «Барселона» робила на поле, що хотіла. Я в основному за Гойкоечеа бігав. Неймовірна швидкість у хлопця. Добре, він хоч до атак нечасто підключався. Міхаель Лаудруп тоді Лужного сильно повозив. Іншими словами, спали ми добре. Наша перемога над каталонцями в Києві досі виглядає чимось неймовірним. Інопланетян перемогли. Шкапенко як забив? Деякі ногою звідти добити не можуть, а Паша головою влучив. Дивлюся зараз на Субісаррета і думаю: цій людині я два забив. Він зараз дядько солідний. Дивлячись на нього, ловлю себе на думці: невже я такий древній?

А за спробу забити між ніг Кану мені ще покійний Віктор Банников «напхав». «Ти - піжон», - каже. Але чому піжон? Дивлюся, чоловік стоїть на двох опорних. Врахуйте також, що ще і втекти для початку треба. А на швидкості та ще й коли газон в росі, бігти і контролювати м'яч важкувато. Так, я бив між ніг, але Кан випадково взяв і сіл. Тим більше, що удар був несильним. Я зараз всім воротарям раджу: не падайте відразу. Якби Кан полетів на мене, я б його або в сторону прибрав, або перекинув. Коли ж людина стоїть, залишається тільки два варіанти: або під опорну бити, або між ніг. Розумів, що якщо вдарю в сторону, воротар встигне скластися. Та ще й сильно в моєму випадку вдарити було неможливо, тому що не було розбігу. Банально ткнув м'яч. Ось тобі і піжон. Яка мені тоді була різниця - розповідати, що забив Кану між ніг або просто забив?

- Тоді взагалі футболісти інтерв'ю давали ще рідше, ніж зараз.

- У наш час багато говорити було не прийнято. Інтерв'ю давали тільки дійсно хороші футболісти. Право голосу отримував навіть не кожен гравець основи, не кажучи вже про запасні або футболістів першої ліги. І не кожен тренер з пресою спілкувався, хоча хороших фахівців тоді було трохи більше, ніж зараз. Зараз, звичайно, трохи інакше. І радує, що футболісти критично до своєї гри відносяться. Навіть той же Ярмоленко. Але що виходить? Після одного і того ж матчу Андрій може сказати одне, Ігор Михайлович - друга, а потім вийде Ребров і подякує футболістів за самовіддачу, скаже, що суперники всією командою в обороні грали, тому було важко. Та ще з 90-х можна було звикнути, що проти «Динамо» в чемпіонаті України майже все так грають.

- Пам'ятаєте, як грали при Фоменко матч, який міг бути «золотим», проти «Дніпра» в Дніпропетровську?

- Коли Юра Максимов забив і ми програли? Дніпряни тоді самі у себе чемпіонство і вкрали, програвши за тиждень до того «Металісту». Взагалі, мені матчі з «Дніпром» ніколи не вдавалися. За «Динамо» я їм не забив жодного м'яча, навіть пенальті двічі не реалізував. Всім забивав, а «Дніпру» не міг. Вперше їх ворота вразив, вже виступаючи за ЦСКА. Зате Волотек забив в 92-м. Пригадую той гол, оскільки це ж Олег вигадав «літачок», а не Роналдо. Забив і полетів кудись. Роналдо тоді лише 15 було. Шкода, що Волотек НЕ забрендувати винаходу (сміється).

Зате я постійно «Таврії» забивав. І за Тюменський «Геолог», і за олімпійську збірну СРСР, і за київське «Динамо», і за ЦСКА. Для воротаря Білошапки я, напевно, ворог номер один. Тому і шкодував, що не грав у фіналі першого чемпіонату. «Таврія» у мене була з числа тих команд, яким забивав навіть якщо не дуже хотів.

1991-й. Леоненко проти "Шахтаря" ще в футболці московського "Динамо"

Мені також цікаво, скільки голів я забив, перекидаючи м'ячі через воротарів. Пригадую, як «Шахтарю» на Республіканському забив. Через Шуткова перекинув, вже повз поповзом, а м'яч в дальній кут залетів. Шкода, що записів матчів саме з перших чемпіонатів України не залишилося.

- Правда, що Фоменко звільнили з «Динамо» через те, що він здав кубковий матч рівненському «Вересу»?

- Взимку, коли мокрий сніг ліпив? Я тоді не грав. Травма, здається, була. Дивився ту гру зі свого «Мерседеса», заїхавши в арку на старому Республіканському. Я думав, що ти інші чутки згадаєш. Десь читав, як це Леоненко Фоменко з «Динамо» прибрав. Навіть не розумію, звідки ростуть ноги у таких дурниць. Навіщо мені було знімати Фоменко? А що стосується «договорняків», то в 90-е їх їх значно обережніше організовували, ніж зараз. Домовлялася група людей між собою і акуратно все провертала. Такого, як між «Динамо» і «Іллічівцем» в 2009-му точно не було. Це коли маріупольські гравці знали, що вони здають, а їх тренер Ілля Близнюк і футболісти «Динамо» - немає. Так і вийшло 9: 0. Хоч раз Мілевський розкрився. Перший раз людина, виступаючи за «Динамо», хет-трик зробив.

Мені Вацко якось повідомляє: «Вітя, тобі Ярмоленко обігнав вже». Так Ярмоленко забив стільки, скільки я за чотири сезони. І кому забив? У нас ще гравці з досвідом виступів у чемпіонаті СРСР виступали. А зараз можна причепити метелика, надіти фрак і забивати. Тільки бутси треба не забути взути. Шовковський в такому чемпіонаті може і до 50-ти грати. З «Шахтарем», «Дніпром» та «Зорею» потрудитися треба. І все. Команди добираються на матч по 26 годин на одну сторону. Севідов недавно дзвонить: «Поруч з тобою проїжджаю». - «Куди?» - «До Луцька». - «Це скільки їхати?» - «1000 кілометрів». Раніше їх «Ентузіаст Харків» називалпоскольку без грошей грали, а тепер - «Далекобійник Харків». Навіщо хизуватися досягненнями, граючи проти таких суперників?

- Можна сказати, що найскладніше з тренерів Вам було знаходити спільну мову з Сабо?

- Сабо зараз ходить задоволений. Він зараз прекрасна людина. Ні за що не відповідає. Виховує маленьку дитину і відчуває себе щасливою людиною. Ми зараз з Йожефовичем друзі. Людина змінився повністю, відпочиває. Але коли Сабо за щось відповідає, відразу починає шукати ворогів. Та ще й зрозуміти його іноді складно. До сих пір. Він російського досконало ще й досі не вивчив.

Взагалі, я пишаюся тим, що знаю особисто Трошкина, Блохіна. Володимира Миколайовича взагалі татом своїм вважаю. Григорій Михайлович свого часу вирішив, що тільки Трошкін може ставити мене на місце. Це за умови, що нічого поганого я не робив. Просто висловлював невдоволення вголос. Підходив до Сабо і питав: «Йожеф Йожефович, як можна готуватися до Ліги чемпіонів, живучи на заправці?» Уявіть, так і було, коли їздили на збори до Швеції. Це зараз можна поговорити з усіма. Раніше на футболіста, який пішов розмовляти з тренером, дивилися косо. Мовляв, доносить щось. Втім, так і було. Йожефович так і здавав футболістів словами: «О, попросився грати в складі і ні хрена не продемонстрував».

Деякі дійсно ходили до тренерів, щось «стукали» і запитували, мовляв, чому мене не ставите. Багато таких було. Але я до цього байдуже ставився, оскільки знав, що повинен виходити і грати. А якщо десь завинив, то погоджувався. Як скажімо в Штутгарті, коли після трьох тижнів зборів Сабо знайшов в номері 14 банок з-під пива. Я не став говорити, що зі мною Саня Призетка пив. Але це три тижні! За такий період і 70 банок можна випити.

- Призетка говорив , Що пішов з «Динамо» саме через конфлікт між Вами і Сабо.

- Може і так. Йожеф Йожефович домагався, щоб ми не спілкувалися, не хотів, щоб ми селилися в одному номері. А ще говорив, що я чогось там Шевченко навчив. Але це дурниці. Я вважаю, що Призетка «Динамо» не завадив би, не варто його відпускати. Також, до речі, як і Мізіна. Сергій фактично центральний захисник, а за кар'єру 106 голів забив, він лише іноді в півзахисті грав. Або як можна було відпускати Олега Матвєєва? Людина ставав кращим бомбардиром чемпіонату, граючи в середній лінії, на позиції «фантазісти». Ребров через це ще сумний ходив. Мотя в Києві на тренуваннях чудеса творив, а на поле у ​​складі першої команди майже не виходив.

Не помітити Мізіна - раз. Не помітити Призетка, який в 16 років грав у вищій лізі чемпіонату СРСР - два. Не помітити Матвєєва - три. Про що це говорить? Що в «Динамо були слабкі тренери.

Команда київського "Динамо" напередодні заключного матчу групового турніру Ліги чемпіоном-1994/1995 проти "Баварії"

- Вас як раз помічали постійно. Зокрема звинувачуючи, що поданий Леоненко кутовий призвів до голу.

- З «Баварією» в 94-му будинку? Мене тоді спочатку Сабо звинуватив, а потім Григорій Михайлович у себе в кабінеті. «Ти винен, що ми програли», - говорив. Спочатку не зрозумів, а потім запитав: «Я що один грав?» Втім, за все проведене в «Динамо» час звик, що відповідаю за всю команду, оскільки є лідером. Я і отримував більше інших. Від одних більше в п'ять разів, ще від когось - в десять. Але це не були великі гроші. Сучасні футболісти з мене сміялися б.

- Після тієї Ліги чемпіонів відносини з керівництвом у Вас зіпсувалися остаточно?

- Як Вам сказати? Ігор Михайлович міг посваритися, поматериться. Але він швидко відходить. Григорій Михайлович - інший. Що стосується Сабо, то у нього завжди, коли команда програє, винні футболісти. Я був єдиним футболістом, який грав з Йожефом Йожефовичем в тенісбол в одній парі. Грав Сабо добре, а я просто акуратно брав м'яч. Так, щоб Йожефович міг завершити. Коли йому не виходило, винними були солдати, які проходили поруч, проблеми із зором. Так само і з командою. А в проблемах з паховими кільцями дружини були винні.

У Сабо завжди так було. Тим часом, я його тричі рятував від відставки. Про «Спартаку» зайвий раз згадувати не буду. Було ще Запоріжжі в 1996 році. Перед грою Йожефович викликає. «Вітя, ти готовий?», - запитує. «Ясно, що готовий. Інакше навіщо їхати? »« Сьогодні треба виграти ». «Так завжди треба», - кажу. Питання для мене дивні і нецікаві. Я ж не знав, що відставкою пахне. Вийшли, я забив, перемогли. Йожефович щасливий.

- Сабо взимку в інтерв'ю нашому виданню сказав: «Вважаю, що Вітя зараз не має права повчати нікого. Того, що витворяв він, зараз не робить ніхто. Алієв і Мілевський проти Леоненко - невинні діти ».

- Йожеф Йожефович дуже не любив, щоб футболісти курили, матюкалися, говорили щось погане між собою про тренерів (думаю, хтось передавав йому наші розмови). Але п'яним мене ніхто жодного разу не бачив. Тиску підвищеного теж не було. З бази не тікав ніколи. Для мене було шоком, коли дізнався, що дехто міг втекти з бази і повернутися в дев'ятій ранку полупяненькім. При мені такого не було. Це вже коли мене з команди «пішли», практикувалося.

Сабо тривалий час, очолюючи «Динамо», взагалі мене обожнював. Пригадую Кубок співдружності в Москві. Грали ми не на штучному, а на суперіскусственном поле під назвою «більярд». На бетоні, покритому тканиною. При падінні отримував опік ступеня навіть вище, ніж перша. Футболісти все в зеленці, червоні від Мазюк ходили. Я рукавички одягав, щоб руки поберегти. Журналісти думали, що мені холодно. «Звичайно, мерзну», - підігравав.

Играть на тому турнірі Було, по-Перш, що не корисне, по-друге, незвичне, по-Третє, це немного не наше. Альо Нічого, виходом и Перемагай. Три роки поспіль. У период, коли повінні только почінаті підготовку до сезону. Але Лобановський нас збирав після невеликої відпустки 29 грудня, ми грали міні-футбольний турнір в Києві, бігали під снігом або дощем кроси в Маріїнському парку, 2-3 січня відправлялися на збір в німецький Руйт, де погода була такою ж, як вдома, а до 26 січня, коли стартував Кубок співдружності, вже всі були в формі.

Тому мене смішить, коли хтось сьогодні згадує термін «весняний футбол». Таке поняття з натяжкою могло існувати в наш час. Оскільки поля, на яких проводилися матчі, були не дуже якісними. Технічним футболістам на таких газонах було найскладніше. Поле на «Олімпійському» в Києві було гірше, ніж на дніпропетровському «Метеорі» цієї весни.

- Думаєте, Лобановський, повернувшись в «Динамо», над Вами знущався?

- Ні. Просто я при ньому навіть на заміни в першій команді не виходив. Він не знущався, а просто зробив так, щоб я не грав. У Васильовича 13-го номера не було ні в одній команді, ніколи. Виняток він зробив тільки раз, віддавши 13-ку мені. Це зараз смішно.

Я вже був однією ногою в «Кайзерслаутерні». Мене туди Бернд Штанге привіз, з Отто Рехагелем особисто познайомив. Цей тренер мені підходив ідеально. Коли там перебував, Рехагель особисто заїжджав за мною в готель, брав до себе в машину і разом їхали на тренування. Отто познайомив мене зі своєю дружиною, вечеряли разом у ресторані. «Вітя, у мене дружина розбирається в людях краще, ніж я», - говорив. Можете собі уявити, щоб так вчинив хтось з наших наставників? Після Лобановського таке ставлення було приємним шоком. І тренування у Отто всі футбольні. Не було біганини, працювали в основному з м'ячем.

Штанге, до слова, теж мене кликав всюди, де тільки не працював. Навіть в Австралію. В Англію ми разом їздили. Але я не з власної волі опинився невиїзним. Пам'ятаю, як після одного з тренувань в тому ж «Кайзерслаутерні» у мене опухла нога. Позначилася стара травма голеностопа, через яку я свого часу навіть не міг ходити. У коліні набиралася рідина, Володимир Малюта ставив уколи, після яких 20 хвилин не міг піднятися. Заново ходити потім навчався.

До сих пір вдячний Григорію Михайловичу за те, що він надав мені свого особистого масажиста Валеру Виноградова. Валера зараз - професор, ми з ним близькі друзі. Тоді він на ноги мене поставив. Так ось. У Кайзерслаутерні коліно розболілося, варто було б тейпірованіе робити. Але боявся, що Рехагель помітить і забракує, мовляв, хворих йому не треба. Тому налаштував себе: «Вітя, терпи і щось роби». Добре знаючи німецьку, тобто, не знаючи його взагалі, пішов в аптеку, купив вати, клейонки, прийшов до готелю, посцать і зробив собі компрес. Але після чергового тренування відчуваю, що болі не проходять. Раджуся зі Штанге. «Так тут тейпіруются все, - заспокоїв Бернд. - Не хвилюйся, замотують. Тут навпаки вважають, що без тейпірованіе збільшується ризик отримати травму ». Коли побачив, що в роздягальнях величезні мотки тейпов стоять, то подумав, що це кабінет для тейпірованіе.

- Залишитися в «Кайзерслаутерні» Адже вам не травма завадила?

- Звичайно, ні. Пам'ятаю, після одного з тренувань перетнувся з Міхаелем Баллаком, який якраз починав грати за «Байєр». Леверкузенці теж готувалися поруч. «Чому ти сюди приїхав? - запитує Міхаель. - Навіщо тобі «Кайзерслаутерн», якщо «Динамо» в Лізі чемпіонів грає? »Що мені було відповідати? Що приїхав я не з «Динамо», а з «Динамо-2», а «Динамо», точніше, Лобановському я на хрін не потрібен?

Повернувся до Києва і на базі в Конча-Заспі зустрічаю Валерія Васильовича. Ось тоді він вперше і звернувся до мене «Віктор Євгенович». З того часу ця кличка за мною закріпилася. «Як Німеччина?», - запитує Лобановський. «Здається, все супер», - відповідаю. Однак незабаром Григорій Михайлович виставив суму, від якої Рехагель жахнувся. Замість мене за 300 тисяч доларів купили болгарина Маріана Христового і чемпіоном Німеччини став він, а не я. А я потім ще і в «Вольфсбург» їздив. Мене туди в оренду хотіли взяти і розрахуватися «Фольксвагені». Керівництво «Динамо» теж відмовилося. Ось вам і підхід. І «Динамо» не потрібен, і не відпустили нікуди.

- У ЦСКА відпустили.

- Шутишь? В оренду відпустили. Безсонов тоді зробив команду з тих, кого зміг зібрати. У нас склад не дуже сильний був, а на третьому місці тривалий час йшли. Якби трохи посилилися, то залишилися б в призерах.

- Ну, склад непоганий був.

- Кого назвеш?

- Рева, Ревуть, Уляніцкій, Закарлюка, Балицький ...

- Ти назвеш. А звичайні люди тільки Беженара, Шкапенко, Леоненко та Едіка Цихмейструка знають. Карлу Серьогу, мабуть, уже не всі пам'ятають.

- Сумним вінцем Вашої кар'єри стали півроку в «Закарпатті» ...

- До речі, не шкодую, що туди поїхав. Мене Юра Калитвинцев попросив. Добре там було. З людьми познайомився, відкрив дуже багато нових для себе страв. Закарпаття - дуже цікавий край. Там стільки різних народностей. Назвали мене «няньо», тобто батько. Зараз там Геннадій Москаль «няньо». Правда, не для всіх, здається.

Про що шкодую, це що ні Ахметов президентом клубу, з яким я належав, був. Підійшов би до нього і відверто сказав, що хочу піти. Упевнений, проблем би не було.

- Елано, Матузалем, Ілсіньйо ...

- Розумію, на що натякаєш. Треба бути абсолютним ідіотом, щоб втекти з «Шахтаря», маючи такі статус і умови, як тобою згадані. У «Шахтаря» були проблеми тільки з бразильцями. Деякі з них під придурків косять або дійсно такими є. Ось Каріока взяв і просто втік зі «Спартака» під час чемпіонату. Це нормальна людина? Або Жо обманював в ЦСКА всіх, що у нього травма, а сам кожного лютого залишався вдома на карнавал.

Логіку бразильців мені зрозуміти важко. Але вони талановиті. В Україні всі футболісти повинні спати з м'ячем. Крім донецьких бразильців і Коноплянки. Він теж технічний, але дивує, чому свого таланту не використовує. У нього є всі задатки для гри в нападі, а він діє тільки на фланзі півзахисту, причому тільки зліва. У Євгена є швидкість, але він себе обмежує, тому зліва може виключно зміститися вправо і пробити. А ще зліва оббігти, оскільки, на щастя, швидкість хороша.

- Віктор Євгенович, правду кажуть, що Ви п'єте багато пива?

- Звичайно. Пив і п'ю. Але не завжди, коли хочу. Або коли побігаю добре, кілограмів зо два скину. Треба відновлювати сили. Втім, на роботу в п'яному вигляді не приходжу ніколи. Я ще тоді, коли про куріння все боялися говорити, дав інтерв'ю і сказав, що люблю пиво. З тих пір всі - алкаш. Але мені від цього ні холодно, ні жарко. Якби на моєму місці був Ребров, то вже, напевно, збожеволів би. Я ставлюся спокійно. Як каже Безсонов: «Навіщо забивати собі голову різною х ... рней?»

- Зараз Вам дорікають за те, що не готуєтеся до ефірів.

- Дивлюся матчі і роблю нотатки на папері. Причому записую не тому, що пам'яті немає, а через те, що аналізуємо багато матчів і можна просто заплутатися. Життя показує, що більше двох поєдинків у день сприймати важко. Третій дивишся - що в телевізор, що в стіну.

- У Вас є сторінки в соцмережах?

- Ні, ціную свій час. Навіщо мені читати, що я «козел» або «молодець»? А ще треба відповідати на запитання на кшталт «що носите» або «що їсте». Це ж по півдня треба витрачати на такі дурниці. Кому як не вам знати, скільки придурків зараз в Інтернеті осіли. Блохіна облили брудом з ніг до голови, хоча краще його в Україні не було і не скоро з'явиться. Безсонов хіба що поруч стоїть.

Сучасних футболістів розбестили великі гроші. Зустрічають вони умовного Леоненко і оцінюють його не по тому, як він колись грав, а на чому їздить, як одягається. Їх футбольне світогляд обмежений сьогоденням. Вони з мене сміються, а Трошкина або тим більше Бібу взагалі не знають. Нинішні тренери люблять говорити, мовляв, футбол пішов вперед. Хрін! Скільки команд в Європі змогли б перемогти «Динамо» зразка 1985-1986 років? П'ять від сили. Хоча вони тоді грали в нібито стоїть футбол. Ще одна дурість. Єдина відмінність того футболу від сучасного в тому, що Чанов міг взяти м'яч в руки від свого гравця і ходити з ним півгодини по штрафний. Багато зараз знайдеться футболістів, здатних перегнати Блохіна або Бєланова? Про Заварова взагалі мовчу, бо таких півзахисників в сучасному українському футболі просто немає. І як Паша Яковенко, Рац, Яремчук теж.

Так, через Лобановського пройшло чимало людей. Але ті, хто виживав, знали, що їм треба робити, досконало. А зараз що знають? Не знають і не хочуть знати. Все тому, що не критикує їх ніхто. Чи задоволені, що отримують великі гроші. А преса їм потурає. Ось «Динамо» від Шурика »що може про киян написати? Що у них прекрасно. Навіть ті, що можуть написати, намагаються бути стриманими, бо не отримають акредитації або не поїдуть з командою на виїзд. Ну, ви у себе часто об'єктивно пишете.

- На закордонні виїзди UA-Футбол ні з «Шахтарем», ні з «Динамо», ні зі збірною не їздить.

- Ось. Тому що написали правду і вас вважають ворогами. Очікувати від преси позитиву - це тупість. Наші футболісти вже вибирають - хто про них добре пише, тому дають інтерв'ю, критикують - немає. Ось Саша Шовковський нібито сказав: «Вітя, від тебе смердить». Я ж знаю, що це не його слова, за нього це написали. Той, хто вклав ці слова Саші в уста, хоча б розуміє, як нерозумно виглядає, коли гравець захищає тренера?

У пресі цим дурниць підіграють. А діти приклад беруть, сприймають футбол виключно як можливість їздити на дорогих машинах. Для мене багато речей зараз виглядають неприйнятними. Особливо, коли дивлюся, що діти приїжджають на тренування з новенькими мобільними, в дорогій машині і в оточенні охорони. Яка перспектива у цієї дитини? Він народився розслабленим, оскільки у нього тато не дуже розумний. Навіщо охорона? Це ж понти.

Я ніколи зіркою бути не хотів. Коли виходив на поле, то думав про перемогу команди. Тільки тоді ми отримаємо преміальні. А зараз зарплати такі, що перемагати не обов'язково. Спокійно побігав, півгодини ганьби від президента або тренера і не турбуєшся. В межах ста тисяч доларів в кишені все одно лежить. Умовних десять тисяч штрафу теж не лякають. Раніше не виграв - живи на зарплату. Якщо ще і в карти програв, то зовсім туго було. Деякі адже в карти програвали будь здоров. Не буду говорити хто. Я не програвав майже ніколи. Лужний теж майже завжди вигравав. Це цілий місяць граєш, а в день зарплати програвши розраховуються.

- Після деяких ваших висловлювань і небажання підтримувати акцію Романа Зозулі Вас стали називати сепаратистом.

- Нехай називають. Сепаратист і скотина - це зараз ласкаві в мою адресу слова. Я в політику ніколи не влазив. Ветеранами граємо матчі, зокрема збираючи на них гроші для підтримки української армії. Але я не розповідаю про це на кожному кроці.

Можу згадати, яке відношення у мене було до збірної України. Одного разу перед товариським матчем з литовцями команда збиралася в Конча-Заспі. Віктор Євгенович напередодні поїхав до Сум, щоб купити там собаку породи самоед. Звідти на базу і на гру. Виграли 5: 2, я забив двічі і після того з чистою, вже помитий собакою поїхав додому. Начебто нічого особливого, але тоді в збірній люди грали дуже неохоче. Це тільки з приходом Григорія Михайловича на посаду президента ФФУ ставлення почало змінюватися. До того якщо не щомісяця, то кожні півроку тренерів міняли. Про футболістів і говорити нема чого. У збірній не грали тоді тільки лінивий, ти і Вацко з Денисовим. Я навіть не встигав запам'ятовувати осіб і імен новачків.

- Ви згадали про матчах за ветеранів. Ось що написав член виконкому ФФУ Артем Франков: «Знаєте, що Леоненко не беруть ні в одну ветеранську команду? Така ось доля »...

- Це Франков таке сказав? Знаєте, я от якраз створюю ветеранську збірну з гравців «Динамо», «Шахтаря» і «Металіста». Збірну зірок. Розмовляв з Бессоновим, Рацом, Яремчуком, Леоновим, Матвєєвим, Орбу, Горобцем, моїм новим колегою, до речі. А ізі ветеранської команди «Динамо» я пішов сам. Хлус сказав: «Я тебе не знаю, більше мені не дзвони». Справа ось у чому. Я завжди формував списки перед виїздами. Постійно чергував Даміна і Кузнєцова, не брав їх разом, тому що було багато людей. Також постійно міняв воротарів - Сироту, Романенко, покійного Самохіна. Взагалі, намагався брати тих, кому це потрібно. Може, не настільки відомих, але хто потребує підробці.

Також було і перед Одесою, в День військово-морських сил. Я особисто туди не їздив, тому що не міг вирватися з роботи. Людям повинні видавати костюми, сорочки та кросівки. Повідомив про це Зав'ялову: «В п'ятницю ти повинен бути в офісі у Хлуса». У неділю дзвонить вже сам Андрій: «Візьми мене на виїзд». «Як? Ти ж повинен бути в Одесі », - дивуюся. «Мене не взяли». Виходить, Хлус щось порішав за моєю спиною. Коли він наступного разу мені зателефонував, сказав ту фразу, про яку згадував вище.

- Єдине, чим Ви не займалися ніколи - тренерською діяльністю.

- Мені іноді кажуть, мовляв, чому ти такий розумний, а тренером бути не хочеш? Тому що знаю, як це важко. Це треба забути про сім'ю, а я цього не хочу робити категорично. І щиро дивуюся Луческу, якому 70 і він до цих пір терпить цей стиль життя. Гроші, слава - добре, але є речі не менш важливі. По-друге, треба влізти в голови двадцяти людям одночасно, розібратися, що з них можна витягти. По-третє, в наших умовах тренер змушений ще й навчати. В ідеалі наставник професійної команди повинен сказати: «Зроби те, те і те». У нас повинен навчити бити по м'ячу, розібратися з тими, хто прийшов п'яний. Тренер змушений бути батьком, матір'ю, братом і сватом. Навіщо мені це? Я не хочу старіти. Прийде якийсь «чайник» і різні виразки проявляться відразу. Тим більше, якщо цей гравець талановитий, але нехлюй. Щоб довго не пояснювати, подивіться на Гармаша.

Втім, футболіст за межами поля може робити що завгодно, але вийшовши на поле повинен давати результат. Так було в моєму випадку. Тільки я не дозволяв собі на поле витівок і не отримував червоних карток. Жовті отримував тільки за откідку м'яча або за те, що вибігав при виконанні суперниками штрафних із стінки до свистка.

А тренером я все ж трохи був. Три роки тому. Друг з прокуратури попросив і я погодився. У них свій чемпіонат між юристами. Причому грати могли тільки любителі. Раніше «підставки» робили, але коли почали перевіряти, більше ніхто не наважувався. Все просто - допускали за посвідченнями прокурорів, слідчих, адвокатів. Їх підробка - кримінальну справу. Хто захоче ризикувати? Думав, нічого складного там не буде. Але суддівство там таке, що арбітра хотілося вбити ледь не в кожному матчі. У фіналі з одеситами грали, то на НТК імені Віктора Баннікова одне глядацьке місце нового були заповнені. Ми виграли і стали чемпіонами.

Також недовго тренував ФК «Маестро». Але мені ставлення не сподобалося, тому й пішов. Тренування в дев'ять, а люди з'їжджаються о пів на десяту. Хто як може. Вони, немов і з повагою ставляться, і п'яним ніхто не приходить, але мені такі варіанти не підходять.

- Після завершення кар'єри Ви б якимось бізнесом займалися?

- Та ні. Кілька будинків разом з дружиною побудували і кинули все це. У нас змусити людей працювати навіть за гроші дуже складно. Це сьогодні ми дожили до того, що раз маєш роботу, то ти вже щаслива людина. Навіть якщо отримуєш невеликі гроші. Зараз ось вибори наближаються. Знаєш, скільки ми вже депутатами і мерами зробили, проводячи матчі в їх підтримку? При цьому завжди кажу, що не треба нас порівнювати з якоюсь партією. Так і живу.